На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 670 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 34  Next
Author Message
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 15:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Vladimir wrote:


P.S. Если будете делать - попробуйте заснять основные стадии и дать краткое описание.

Хотел в уме прикинуть примерные пропорции фталазола и фенола, но это не удалось, так как я не знал, сколько из фталилсульфатиазола выходит фталевого ангидрида. решил брать примерно 1 к 1 как в синтезе флуоресцеина, но фенола чуть больше.
Для синтеза взял 2 пачки фталазола (всего получается 10 грамм чистого фталилсульфатиазола, сверх того присадки - крахмал, кальция стеарат, тальк). От присадок очищать не стал, как и при синтезе флуоресцеина, посчитал очистку не обязательной.
Таблетки фталазола измельчил в ступке. Пересыпал в колбу.
Прилил в колбу 15 мл концентрированной серной кислоты, перемешал. Смесь слегка разогрелась.
Теперь нужно было выбрать, какой фенол использовать - новый (совсем чистый), или же советский (слегка розовый). Решил брать советский, надо же его как-то тратить, да и за чистотой я ведь не гнонюсь.
Отвесил 10,5 грамм фенола. Насыпал в колбу. Потом подумал, что стоит добавить ещё фенола, ведь он будет заметно испаряться, да и избыток его не помешает. Присыпал в колбу ещё грамма 2, фотографировать это не стал.
Потом нужно было отвлечся, заткнул колбу ватой, и ушёл.
Вернувшись примерно через час, обнаружил что содержимое колбы значительно потемнело, а фенол большей частью растворился.
Поставил колбу на песчаную баню.
Смесь постепенно разжижилась, а хлопья порошка фталазала всплыли к верху. Вскоре весь фталазол растворился, смесь разжижилась, и постепенно темнела. Долее всё было просто: смесь всё время слегка кипела, на стенках конденсировались и стекали вниз капли фенола. Минут через 30 смесь стала совершенно чёрная, далее цвет уже не менялся.
Примерно через 1,5 часа выкючил огонь. Смесь всё также кипела а фенол всё так же конденсировался на стенках и стекал вниз, так что я почти уверен, что его был избыток. Оставил колбу на песчаной бане остывать.
Через час - полтора снял остывшую колбу. Внутри была стекловидная масса, напоминающая мазут.
__________________
На этом пока закончил. Теперь думаю, что делать дальше. Хочу посоветоваться. А что если растворить плав в спирте, настоять на пророшке пищевой соды, прифильтровать, выпарить? Или может ещё что?
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 254.39 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 160.76 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 180.59 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 220.52 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 235.04 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 140.38 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 227.49 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 207.69 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 260 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 259.49 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 269.31 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 257.98 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 241.61 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 248.04 KiB | Viewed 13864 times ]
Attachment:
image.jpg
image.jpg [ 181.29 KiB | Viewed 13864 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 18:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А если попробовать немного массы растворить в щелочи? Будет ли какое-то окрашивание? Я боюсь что все просто осмолилось.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 19:08 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На этой фотографии цвет, характерный для фенолфталеина в серной кислоте:
Image

при дальнейшем нагревании с кислотой могло пройти осмоление. Я бы тоже проверил цвет со щелочью. В случае положительной реакции - попробовал бы растворить (тоже небольшое количество) в щелочи, при необходимости профильтровать и осадить ф-ф кислотой (вроде уксусной или соляной, серная хуже - она не летуча).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 20:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Понятно, значит, мог осмолиться... Завтра посмотрю.
А в какой щёлочи растворять (если фенолфталеин там есть)? В кальцинированной соде или в гидроксиде натрия?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 21:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Без разницы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 21:17 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Trel wrote:
Без разницы.

Понятно, спасибо.
_________
С Ф-Ф всё хорошо. Макнул самый кончик стеклянной палочки в эту массу (наминающая разогретый битум), и с прилипшую к палочке капельку разболтал в 100 мл воды (при этом "смола" Ф-Ф большей частью размазалась по стенкам). Добавил щепотку кальцинированной соды - раствор быстро начал менять цвет на малиновый. Однако, вместо малиновой окраски я получил вишнёво-темно-красную, что наверное обуславливают примеси.
Утром буду растворять в соде, профильтрую, высажу уксусом, а там посмотрю, как с чистотой будет. Перекристаллизация из спирта не является проблематичной, но надо посмотреть растворимость в зависимости от температуры.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 08 Apr 2014 21:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Поздравляю! Я когда-то тоже хотел синтезировать ФФ, но потом просто купил пакетик.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 09 Apr 2014 12:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Значит, разболтал я всю эту Ф-Ф "смолу" в растворе кальцинированной соды (было много углекислоты и пены), нагрел, профильтровал сквозь вату с отсосом воздуха (вручную). Получил чёрный раствор отдающий фиолетовым оттенком, и не много почти чёрного порошка на фильтре.
В профильтрованный раствор лил по немногу уксусной эссенции. Вот сейчас выделение газа при добавлении очередной порции кислоты прекратилось, но осадка не наблюдается. Пока дам отстояться, а там посмотрим...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 12 Apr 2014 15:29 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Сегодня посмотрел содержимое на дне банки (стряла она на улице, ночью всегда был минус). Имеется не много серого мелкокристаллического порошка (фенолфталеин, должно быть), и более крупные, схожи с игольчатыми, как у калиевой селитры (столо быть, ацетат натрия).
Осадок отфильтрую, промою водой. Посмотрим, какой получится выход. Однако уже становится ясно, что получение фенолфталеина через фталазол с фенолом не особо перспективен, в связи, как уже видно, с не значительным выхода конечного продукта.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Помогите найти синтез.
PostPosted: 18 Apr 2014 18:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 22 Mar 2014 07:20
Posts: 4
Помогите пожалуйста найти в научной литературе синтез 3-метилпиразолона-5. И какой-нибудь синтез на его основе по активной метиленовой группе,может с каким-нибудь альдегидом,чтобы потом выйти на краситель!)))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите найти синтез.
PostPosted: 18 Apr 2014 21:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Неизвестный wrote:
Помогите пожалуйста найти в научной литературе синтез 3-метилпиразолона-5. И какой-нибудь синтез на его основе по активной метиленовой группе,может с каким-нибудь альдегидом,чтобы потом выйти на краситель!)))

Странно даже Лернер не ссылается на методику. Первое, что приходит в голову: конденсация гидразина с ацетоуксусным эфиром, либо с дикетеном.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 18 Apr 2014 21:37 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1558
Upsidesium wrote:
Неизвестный wrote:
Помогите пожалуйста найти в научной литературе синтез 3-метилпиразолона-5. И какой-нибудь синтез на его основе по активной метиленовой группе,может с каким-нибудь альдегидом,чтобы потом выйти на краситель!)))

Странно даже Лернер не ссылается на методику. Первое, что приходит в голову: конденсация гидразина с ацетоуксусным эфиром, либо с дикетеном.

Синтез фенилметилпиразолона конденсацией фенилгидразина с ацетоуксусным эфиром описан в методике получения аналитического реактива - пикролоновой кислоты в одном из отечественных сборников синтезов органических реактивов для неорганического анализа (не помню точно, в каком).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 25 Apr 2014 15:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6544
Пытался тут получить иминодиуксусную кислоту. Методика из ИРЕАшного сборника, кратко здесь. Нитрилтриуксусная нагревается с раствором серной, один остаток укусной отваливается. Проблема в том, что при нагревании выше 120град раствор начинает сильно пениться и вылезает из стакана. Пробовал различные конструкции мешалок, пробовал даже добавлять пеногаситель, без толку. Причем в методике нигде не упоминается об этом, вот что странно. Нитрилтриуксусная кислота из банки, "ч". Из-за чего это может быть и как бороться?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 25 Apr 2014 16:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10538
Location: Новосибирск
Пену можно гасить струёй водяного пара сверху, если это допустимо по методике.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 25 Apr 2014 16:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6544
antabu wrote:
Пену можно гасить струёй водяного пара сверху, если это допустимо по методике.

По методике его греть надо 10 часов, это два дня под тягой стоять, не отходя. А грею еще в масляной бане, и чтобы туда еще вода попала не очень хотелось. Причем в методике этой даже про перемешивание ничего не сказано, и про пену ни слова.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 13 Jun 2014 16:23 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 18 Aug 2013 01:35
Posts: 14
Location: Днепропетровск
Подскажите пожалуйста,чем,кроме перекиси водорода(в присутствии катализаторов),можно окислить глицерин до смеси Глицеральдегида и Дигидроксиацетона?Может перборатом натрия?Заранее спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 13 Jun 2014 17:47 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Скорее всего, перборат подойдет, только пергидроль продается свободно на фирмах, торгующих реактивами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 13 Jun 2014 20:31 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Могу предложить селенистый ангидрид.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 16 Jun 2014 20:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
А можно в реакции Клея-Киннера-Перрена хлорид алюминия на другую кислоту Льюиса заменить? Хлорид алюминия безводный закончился, а хлорида олова (IV) - хоть топись. Спасибо заранее!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по органическому синтезу.
PostPosted: 16 Jun 2014 22:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Dorif wrote:
А можно в реакции Клея-Киннера-Перрена хлорид алюминия на другую кислоту Льюиса заменить? Хлорид алюминия безводный закончился, а хлорида олова (IV) - хоть топись. Спасибо заранее!

Подойдет любая сильная кислота Льюиса. С другой стороны понятия «сильная кислота Льюиса» или «слабая кислота Льюиса» мало характеристичны, поскольку «сила кислоты» зависит от типа основания-партнера. Хотя SnCl4 при одинаковых условиях по силе уступает AlCl3. Из тетрахлоридов с AlCl3 может потягаться только TiCl4.
В любом случае реакция пойдет и с тетрахлоридом олова, но, возможно, с меньшим выходом.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 670 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 34  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 83 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group