Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Реактив Гриньяра
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=1218
Page 1 of 1

Author:  ДДТ [ 29 Mar 2011 13:55 ]
Post subject:  Реактив Гриньяра

Что произойдет, если к галогенпроизводному в эфире добавить порошок алюминия?

Author:  Лесной Чёрт [ 29 Mar 2011 15:02 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

Наверное моноалкилалюминийгалогенид и диалкилалюминийгалогенид. Смею предположить, что алюминий для этого надо протравить. В силу ничтожности моего опыта в оргсинтезе хочется услышать комментарии прожжённых органиков :)

Author:  Volodymyr [ 29 Mar 2011 16:24 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

Для многих экспериментов и в качестве вспомогательного материала при синтезах вместо магния подходит его сплав - электрон, который содержит около 90% магния, остальное - в основном алюминий. Как правило, никакой разницы.
Так вот, органики говорили, что для получения реактива Гриньяра электрон (и подобные сплавы) брать нельзя - нужен чистый магний. Поэтому у меня подозрение, что алюминий реагировать не будет.
P.S. Алюминий активируют ртутью, ее солями и элементарным иодом.

Author:  Лесной Чёрт [ 29 Mar 2011 16:42 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

Вот вырезка из Бартона, Оллиса, про среду реакции нигде не нашёл, но видимо эфир или тгф

Attachments:
Бартон Д., Оллис У.Д. - Общая органическая химия (том 7). Металлоорганические соединения (1984)(ru).jpg
Бартон Д., Оллис У.Д. - Общая органическая химия (том 7). Металлоорганические соединения (1984)(ru).jpg [ 651.13 KiB | Viewed 17794 times ]

Author:  ДДТ [ 30 Mar 2011 19:43 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

Спасибо большое! А будет ли оно работать?
Интересует ввиду очевидных экономических преимуществ алюминия перед магнием.

Author:  Volodymyr [ 30 Mar 2011 20:30 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

На выходных попробую расспросить знакомого - он немного занимался орг. синтезом.

Author:  Upsidesium [ 30 Mar 2011 22:19 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

Растворитель ТГФ (безводный) или эфир. В качестве активатора хлорид аллюминия (III) с Hcl. И все это делается в атмосфере азота. Галогеналюминийорганические соединения (в часности алкилалюминийгалогениды) чрезвычайно пирофорные соединения. С водой реагируют бурно, часто со взрывом (за то всегда можно узнать хорошо ли осушен растворитель :ap: ), на воздухе воспламеняются.

Author:  serega80 [ 17 Oct 2011 22:12 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

А где можно достать реактив гриньяра?

Author:  Volodymyr [ 17 Oct 2011 22:21 ]
Post subject:  Re: Реактив Гриньяра

serega80 wrote:
А где можно достать реактив гриньяра?

Получить самому (а если для вас это проблематично, тогда зачем он вам нужен - работать с реактивом Гриньяра не проще, чем его получать).

Author:  Dorif [ 22 Jun 2012 00:23 ]
Post subject:  Реактивы Гриньяра

Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра?

Предполагаю получать соединение, изображённое на вложении. Можно будет получить его просто кипячением 4,4'-дииоддифенила с магниевыми опилками в ксилоле? Спасибо.
Attachment:
neh.png
neh.png [ 2.32 KiB | Viewed 17363 times ]

Author:  Volodymyr [ 22 Jun 2012 01:08 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

Галогенароматика до неприличия малоактивна: думаю, результат будет нулевым.

Author:  Dorif [ 22 Jun 2012 01:44 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

Vladimir wrote:
Галогенароматика до неприличия малоактивна: думаю, результат будет нулевым.

А как тогда? А если иод на бром или хлор заменить?

Author:  Upsidesium [ 22 Jun 2012 01:57 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

Vladimir wrote:
Галогенароматика до неприличия малоактивна: думаю, результат будет нулевым.

А галогенпроизводные дифенила в этом плане вообще совесть потеряли :) .
Dorif wrote:
А как тогда? А если иод на бром или хлор заменить?

Обычно идут через литийорганику. 4,4'-дииоддифенил реагирует с металлическим литием (в ТГФ и токе аргона), а затем уже с MgI2. Только получать "Гриню" в этом случае большого смысла не имеет, разве, что негорючь и хранить проще (главное подальше от влаги).

Author:  Dorif [ 22 Jun 2012 01:59 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
Галогенароматика до неприличия малоактивна: думаю, результат будет нулевым.

А галогенпроизводные дифенила в этом плане вообще совесть потеряли :) .
Dorif wrote:
А как тогда? А если иод на бром или хлор заменить?

Обычно идут через литийорганику. 4,4'-дииоддифенил реагирует с металлическим литием (в ТГФ и токе аргона), а затем уже с MgI2. Только получать "Гриню" в этом случае большого смысла не имеет, разве, что негорючь и хранить проще (главное подальше от влаги).

Проблема в том, что в универе аргона нема.( Да, дебилизм. но нема аргона.( Хотя, я аргон могу достать. Тем более - для своего лицензиата. Гриню стоит получать именно ради удобств хранения и осуществления последующей реакции.

Author:  Upsidesium [ 22 Jun 2012 02:39 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

Можно испробовать металлический натрий - условия те же, но атмосфера азотная. Или азота тоже нема.

Author:  Dorif [ 22 Jun 2012 21:20 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

upsidesium wrote:
Можно испробовать металлический натрий - условия те же, но атмосфера азотная. Или азота тоже нема.

Из газов в баллонах только кислород, пропан, фосген(видел баллон наполненный, промаркированый как баллон с фосгеном) и хлор.

Author:  Volodymyr [ 22 Jun 2012 22:29 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

Кстати, в некоторых случаях пропан можно использовать для создания инертной среды (только не следует забывать, что он горюч).
Dorif wrote:
Из газов в баллонах только кислород, пропан, фосген(видел баллон наполненный, промаркированый как баллон с фосгеном) и хлор.

А есть возможность сфотографировать предпоследний и последний баллон?

Author:  Dorif [ 22 Jun 2012 23:01 ]
Post subject:  Re: Можно ли из 4,4'-дииоддифенила получить реактив Гриньяра

Vladimir wrote:
Кстати, в некоторых случаях пропан можно использовать для создания инертной среды (только не следует забывать, что он горюч).
Dorif wrote:
Из газов в баллонах только кислород, пропан, фосген(видел баллон наполненный, промаркированый как баллон с фосгеном) и хлор.

А есть возможность сфотографировать предпоследний и последний баллон?

Пока возможности нет - они на складе. Возможность появится с началом нового учебного года - тогда студентов будут гонять на склады за реактивами.
Пропан - можно, одно плохо - одоранты. Нюхать их - удовольствие ещё то. Зато противогазы пригодятся.)

Author:  Dorif [ 24 Jun 2012 22:50 ]
Post subject:  Re: Вопросы по органической химии

А почему броморганика зачастую более реакционноспособна и чем иодорганика и чем хлороганика? Хлор, по идее, более активный же, но в реакции Гриньяра лучше себя ведёт броморганика...

Author:  Upsidesium [ 25 Jun 2012 01:31 ]
Post subject:  Re: Вопросы по органической химии

Фтор и хлор образуют слишком прочные связи (причем фторорганика вообще не реагирует с магнием), а реакции с йодорганикой сопровождаются побочными процессами в большей степени, чем с бромидами. В случае вторичных и особенно третичных йодпроизводных вообще наблюдается отщепление йодоводорода с образованием олефинов.

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/