Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic - Как лучше освоить органическую химию?

Цветков - хороший учебник. Он дает понять основные закономерности, благодаря которым можно читать остальные учебники. Также не надо зацикливаться только на одном учебнике. Я, например, читаю несколько учебников по одной и той же теме сразу.
Еще многое зависит от самого человека, от его способности выделять главное и быстро находить общие закономерности (если таковы имеются).

Чтобы не учить все реакции веществ, например, спиртов, аминов, необходимо знать общие закономерности протекания реакций. Считаю, что хорошим дополнением Робертсу, Касерио, Тернею или другому учебнику были бы "Механизмы реакций в органической химии" Сайкса или аналогичная книга Днепровского. Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит.

Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит.

invar wrote:

Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит.

А что за четырехтомник? Времени у меня много (уже конец четверти, со школой я особо никогда не заморачивался) - хочу почитать.

Многие современные зарубежные учебники по органике, с которыми сталкивался, представляются материал по схеме "общий механизм -> круг описываемых им реакций -> практические примеры" + небольшие теоретические добавки. Очевидный плюс в том, что органическая химия на основе механизмов становится чрезвычайно логичной и последовательной. Минус - реакции, выходящие за рамки разобранных механизмов, в учебник не попадают.
Тем не менее "Organic chemistry" by John McMurry - имхо, один из лучших современных учебников. По нему нынче весь Массачусетский технологический учится ))

Насчет схемы - начинать нужно все-таки с классов веществ и свойств, только потом переходить к обобщениям и механизмам. Если для начинающих излагать органическую химию исходя из обобщений - результат будет резко отрицательным.

Дж. Марч Органическая химия. Реакции, механизмы и структура т. 1-4.

Не факт, это скорее индивидуальный выбор каждого химика. Кому-то проще будет постепенно накапливать и обобщать информацию о реакция и закономерностях, а кому-то - получить несколько четких отправных точек, а с их помощью расширять и детализировать картину реакций.

можно вместо Чичибабина взять Начала органической химии. Несмеянов 1970 или еще лучше читать и то и другое параллельно.

SKLYANKA wrote:

Я по Несеянову не учился, но коллеги не советуют: книги по элементоорганической химии под его редакцией хорошие, а учебник - так-себе.

Я бы Сайкса "Механизмы реакций орг соединений" советовал для начала

Vladimir wrote:

SKLYANKA wrote:

Тогда что взять вместо Несмеянова для начально изучения органики? Я детям рекомендовал на будущее Чичибабина и Морисона (это для общего потока). Правильно?

Author:	ZOVer312 [ 02 Mar 2011 13:56 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Цветков - хороший учебник. Он дает понять основные закономерности, благодаря которым можно читать остальные учебники. Также не надо зацикливаться только на одном учебнике. Я, например, читаю несколько учебников по одной и той же теме сразу. Еще многое зависит от самого человека, от его способности выделять главное и быстро находить общие закономерности (если таковы имеются).

Author:	Volodymyr [ 02 Mar 2011 15:04 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
ZOVer312 wrote: Цветков - хороший учебник. Он дает понять основные закономерности, благодаря которым можно читать остальные учебники. Также не надо зацикливаться только на одном учебнике. Я, например, читаю несколько учебников по одной и той же теме сразу. Еще многое зависит от самого человека, от его способности выделять главное и быстро находить общие закономерности (если таковы имеются). Скажу больше, например, я выучил химию совсем не по учебникам: основную массу материала дали научно-популярные книги разного уровня, а также журналы Химия и жизнь, Химия, и Химия в школе.

Author:	invar [ 13 May 2011 12:22 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Чтобы не учить все реакции веществ, например, спиртов, аминов, необходимо знать общие закономерности протекания реакций. Считаю, что хорошим дополнением Робертсу, Касерио, Тернею или другому учебнику были бы "Механизмы реакций в органической химии" Сайкса или аналогичная книга Днепровского. Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит.

Author:	C2H5OH [ 14 May 2011 02:17 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
В основном надо понимать общие закономерности протекания реакций и их механизмы. Когда меня спрашивали как ты понимаешь её, я всегда говорил другим: органика "прёт" из меня =) Просто для меня это наиболее интересная отрасаль в химии, нежели другие. Ну а если серьезно то надо понимать её и читать соответсвующую лит-ру.

Author:	ivsivs [ 14 May 2011 03:34 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
invar wrote: Чтобы не учить все реакции веществ, например, спиртов, аминов, необходимо знать общие закономерности протекания реакций. Считаю, что хорошим дополнением Робертсу, Касерио, Тернею или другому учебнику были бы "Механизмы реакций в органической химии" Сайкса или аналогичная книга Днепровского. Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит. +1

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Как лучше освоить органическую химию? http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=48	Page 2 of 3

Author:	ZOVer312 [ 14 May 2011 04:51 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
invar wrote: Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит. А что за четырехтомник? Времени у меня много (уже конец четверти, со школой я особо никогда не заморачивался) - хочу почитать.

Author:	Volodymyr [ 14 May 2011 12:09 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
ZOVer312 wrote: invar wrote: Конечно можно порекомендовать и 4-х томник Марча, но не всякий его осилит. А что за четырехтомник? Времени у меня много (уже конец четверти, со школой я особо никогда не заморачивался) - хочу почитать. Дж. Марч Органическая химия. Реакции, механизмы и структура т. 1-4. viewtopic.php?p=1753#p1753 P.S. Только не говорите, что вас не предупреждали: эта книга рассчитана на студентов старших курсов и аспирантов.

Author:	Volodymyr [ 14 May 2011 14:22 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Закачал в папку organicheskaja_i_farmacevticheskaja_himija немного учебников по органике. В принципе, они уже есть на форуме, но надеюсь так будет удобнее.

Author:	jnik [ 14 May 2011 17:44 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Многие современные зарубежные учебники по органике, с которыми сталкивался, представляются материал по схеме "общий механизм -> круг описываемых им реакций -> практические примеры" + небольшие теоретические добавки. Очевидный плюс в том, что органическая химия на основе механизмов становится чрезвычайно логичной и последовательной. Минус - реакции, выходящие за рамки разобранных механизмов, в учебник не попадают. Тем не менее "Organic chemistry" by John McMurry - имхо, один из лучших современных учебников. По нему нынче весь Массачусетский технологический учится ))

Author:	Volodymyr [ 14 May 2011 19:19 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
jnik wrote: Многие современные зарубежные учебники по органике, с которыми сталкивался, представляются материал по схеме "общий механизм -> круг описываемых им реакций -> практические примеры" + небольшие теоретические добавки. Очевидный плюс в том, что органическая химия на основе механизмов становится чрезвычайно логичной и последовательной. Минус - реакции, выходящие за рамки разобранных механизмов, в учебник не попадают. Тем не менее "Organic chemistry" by John McMurry - имхо, один из лучших современных учебников. По нему нынче весь Массачусетский технологический учится )) Залил книгу в общую папку Organic Chemistry by John McMurry + Solutions Manual viewtopic.php?p=25067#p25067 Насчет схемы - начинать нужно все-таки с классов веществ и свойств, только потом переходить к обобщениям и механизмам. Если для начинающих излагать органическую химию исходя из обобщений - результат будет резко отрицательным.

Author:	jnik [ 14 May 2011 21:46 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Vladimir wrote: Насчет схемы - начинать нужно все-таки с классов веществ и свойств, только потом переходить к обобщениям и механизмам. Если для начинающих излагать органическую химию исходя из обобщений - результат будет резко отрицательным. Не факт, это скорее индивидуальный выбор каждого химика. Кому-то проще будет постепенно накапливать и обобщать информацию о реакция и закономерностях, а кому-то - получить несколько четких отправных точек, а с их помощью расширять и детализировать картину реакций.

Author:	ZOVer312 [ 14 May 2011 23:15 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Vladimir wrote: Дж. Марч Органическая химия. Реакции, механизмы и структура т. 1-4. Огромное спасибо. Посмотрел пока только содержание. В общем, то что надо! Еще раз спасибо.

Author:	Volodymyr [ 14 May 2011 23:51 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
jnik wrote: Не факт, это скорее индивидуальный выбор каждого химика. Кому-то проще будет постепенно накапливать и обобщать информацию о реакция и закономерностях, а кому-то - получить несколько четких отправных точек, а с их помощью расширять и детализировать картину реакций. Чтобы делать сознательный выбор нужны знания. Без базовых знаний ценность подобного выбора не больше чем от решений, принятых подкидыванием монетки. Начинать изучение органической химии с закономерностей строения и реакций - все равно, что не зная алфавита и слов приступить к изучению иностранного языка с закономерностей поэзии. Сперва нужно узнать и осознать что такое органические вещества, какие их свойства и реакции, только после этого переходить к закономерностям строения и реакционной способности. Базовый курс органической химии должен основываться на принципе: от частного к общему. Для университетского курса уже возможна структура по принципу от общего к частному - и то не сразу, а путем плавного перехода. Если же начать изучение органики с общих закономерностей, ученики не будут осознавать разницы между структурой молекулы бензола и правильным шестиугольником из учебника геометрии: и там и там какие-то "линии и точки".

Author:	SKLYANKA [ 05 Jul 2011 17:26 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
можно вместо Чичибабина взять Начала органической химии. Несмеянов 1970 или еще лучше читать и то и другое параллельно.

Author:	MVS [ 06 Jul 2012 21:57 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
«"Основы органической химии" Дж. Робертс , М. Касерио в 2 томах - один из лучших учебников по органике, особенно в методическом плане. К сожалению, почти нет механизмов. Есть еще 4 тома РКБ - этот учебник вообще вне конкуренции по всем параметрам, в нем информации даже больше нужно в учебнике по общей органике. Недавно вышли "Основы современного органического синтеза" В. А. Смита и А. Д. Дильмана, книга шикарная, но это уже немного другой уровень. А вот Сайкса не советую, ошибок и опечаток хватает, изложение довольно примитивное.

Page 2 of 3	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Volodymyr [ 05 Jul 2011 17:37 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
SKLYANKA wrote: можно вместо Чичибабина взять Начала органической химии. Несмеянов 1970 или еще лучше читать и то и другое параллельно. Я по Несеянову не учился, но коллеги не советуют: книги по элементоорганической химии под его редакцией хорошие, а учебник - так-себе.

Author:	SKLYANKA [ 05 Jul 2011 18:05 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Vladimir wrote: SKLYANKA wrote: можно вместо Чичибабина взять Начала органической химии. Несмеянов 1970 или еще лучше читать и то и другое параллельно. Я по Несеянову не учился, но коллеги не советуют: книги по элементоорганической химии под его редакцией хорошие, а учебник - так-себе. Тогда что взять вместо Несмеянова для начально изучения органики? Я детям рекомендовал на будущее Чичибабина и Морисона (это для общего потока). Правильно?

Author:	Sergesh [ 27 Jun 2012 19:55 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Я бы Сайкса "Механизмы реакций орг соединений" советовал для начала

Author:	SKLYANKA [ 27 Jun 2012 20:33 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
Sergesh wrote: Я бы Сайкса "Механизмы реакций орг соединений" советовал для начала ИМХО, Сайкса желательно после Чичибабина брать

Author:	Volodymyr [ 27 Jun 2012 21:11 ]
Post subject:	Re: Как лучше освоить органическую химию?
SKLYANKA wrote: Vladimir wrote: SKLYANKA wrote: можно вместо Чичибабина взять Начала органической химии. Несмеянов 1970 или еще лучше читать и то и другое параллельно. Я по Несеянову не учился, но коллеги не советуют: книги по элементоорганической химии под его редакцией хорошие, а учебник - так-себе. Тогда что взять вместо Несмеянова для начально изучения органики? Я детям рекомендовал на будущее Чичибабина и Морисона (это для общего потока). Правильно? Чичибабин, потом Физер & Физер.