На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 54 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 15:19 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Здесь про ДМСО и синдром Дауна
http://www.ds-health.com/dmso.htm

Здесь описан эффект ДМСО и коллагена кожи.
http://www.bli.uci.edu/news/news.php?id=dmso

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 16:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Только что эксперимент один провел, взял пробирку кинул на дно гранулу гидроксида натрия и прилил 1 кубик ДМСО, начал нагревать на границе раствор гранула появилась интенсивная голубая окраска, вскоре гранула растворилась и раствор стал синим как медный купорос. Начал охлаждать, раствор пожелтел и после стал прозрачным, при обратном нагреве никаких цветных реакций не наблюдалось((( Почему и что произошло есть мысли?

Теоретически при высокой концентрации щелочи может произойти обратимый отрыв протона от метильной группы, но почему голубая окраска сначала появилась, а потом исчезла - сказать трудно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 19:21 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Pitman wrote:
Только что эксперимент один провел, взял пробирку кинул на дно гранулу гидроксида натрия и прилил 1 кубик ДМСО, начал нагревать на границе раствор гранула появилась интенсивная голубая окраска, вскоре гранула растворилась и раствор стал синим как медный купорос. Начал охлаждать, раствор пожелтел и после стал прозрачным, при обратном нагреве никаких цветных реакций не наблюдалось((( Почему и что произошло есть мысли?

ДМСО может быть источником кислорода и метильной группы.,
ДМСО имеет связь сера-кислород, електроотрицательный кислород приводит к относительному положительному заряду серы, который стабилизируется положительным индукционным эффектом метильных групп., ДМСО сольватирует катионы, в данном случае катион натрия, и создается суперосновная среда.
Не могу сказать от чего синий цвет, у вас примесей никаких не было, может дело в них?

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 19:42 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
ДМСО не может быть "источником кислорода" - связь S-O весьма прочная, восстановление сульфоксидов - геморное дело. ДМСО- окислитель, но в ходе окисления диметилсульфид выделяется.
Суперщелочная среда будет, но окраски при этом быть не должно. Кстати, гидроксид натрия в ДМСО растворяется неважно, и ЕМНИП плавится при нагревании, получается двухфазная система.
Окраска, скорее всего, обусловлена сторонними процессами за счет примесей.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 20:17 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
ДМСО может быть окислителем отдавая кислород - Моррисон, Бойд стр 471.,
ДМСО может образовывать димеры и тримеры которые растягивая ослабляют связь сера-кислород.

Тут есть научная статья об этом.


Attachments:
ДМСО.pdf [813.79 KiB]
Downloaded 1115 times

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 20:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Наконец-то вышел №4!
А в нем - статейка про ДМСО:
http://chemistry-chemists.com/N4_2010/88-99.pdf

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 22:01 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
Zaruhi wrote:
ДМСО может быть окислителем отдавая кислород - Моррисон, Бойд стр 471.,
ДМСО может образовывать димеры и тримеры которые растягивая ослабляют связь сера-кислород.
Тут есть научная статья об этом.


Дык, я не говорил, что ДМСО не является окислителем. Если он является окислителем (ну, например, в реакции Корнблюма) -то, ясное дело, с отдачей киcлорода. Я, очевидно, не так понял Вашу фразу касательно "источника метильных групп и кислорода", ну а Вы, в свою очередь, нечетко выразили свою мысль. :)
Почитал автореферат. Ассоциаты - безусловно, но вряд ли это разорвет связь S-O. ;)
ну, не суть важно. :az:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 22:52 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
ну насчет примесей они скорей в количестве следов, щелочь чистотой ЧДА, димексид аптечный чистоту не знаю(( Надо будет повторить опыт с записью на мобильник))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 08 Jun 2010 23:55 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
4-ый номер журнала пока не видела, обязательно закачаю весь.
Я просто пыталась написать больше информации о ДМСО.
Я не говорю что была реакция с разрывом S-O связи, но что-то то было если раствор посинел :)
что-то обратимое.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 09 Jun 2010 06:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Ещё интересная инфа про ДМСО, не знаю, стоит ли доверять: http://k-and-k.narod.ru/lab/lionsite/Chernvodka.htm

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 09 Jun 2010 07:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu wrote:
Ещё интересная инфа про ДМСО, не знаю, стоит ли доверять: http://k-and-k.narod.ru/lab/lionsite/Chernvodka.htm


"Черноголовская водка" - смерть от скромности им не грозит :)
Думаю, хотя-бы частично доверять можно, другое дело, что в статье нет ничего принципиально нового:
Quote:
Система DMSO - HBr (Черноголовская водка) аналогично царской водке растворяет благородные металлы (Au,Ag, Pt, Pd, Rh), благодаря образованию в жидкой фазе окисляющих металл частиц - продуктов взаимодействия исходных компонентов системы. Причем, окислительная способность этой системы по отношению к благородным металлам, в отличие от "царской водки", не меняется в течении года.


С одной стороны, HBr способен реагировать с серебром и ртутью даже в водных растворах (или в газовой фазе). С другой стороны, при взаимодействии ДМСО и галогеноводородов образуются свободные галогены - это объясняет окислительные способности смеси.

Правда, мне не вериться, что эта смесь растворяет родий. В свое время с ним работал - исключительно стойкий металл. При комнатной температуре его можно перевести в раствор разве что анодным растворением переменным током (электролит - HCl).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 09 Jun 2010 22:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
Vladimir wrote:
С другой стороны, при взаимодействии ДМСО и галогеноводородов образуются свободные галогены - это объясняет окислительные способности смеси.

я тоже так когда-то думал, но сейчас не вполне в этом уверен. То есть, система ДМСО-хлорсодержащий электрофил (HCl, AcCl, PhCOCl) ведет себя так, как буд-то в растворе генерится Cl+, это да. То есть с тиомочевиной образуется N-галогенид, с меркаптанами - дисульфиды, с тиоамидами- тиадиазолы и т.п. Но все же не факт, что он (Cl+) там есть. Скорее всего, реальный окислитель там- ион диметилхлорсульфония или какое-то его производное. Скажем, система ДМСО-соляняка не хлорирует анилины (хотя должа была бы, если б присутствовал атомарный хлор) - хлорирование там в миноре, а в мажоре - продукты -пара-формилирования :ai:
вот в аттаче забавная статейка. и оттуда же-->
Quote:
Products from the DMSO-HCl solvent, identified ('H NMR,
13C NMR and mass spectra) in the reaction mixture or
compared with authentic samples, were chloromethyl methyl
sulfoxide 6, dimethyl sulfone 7 and methyl methanethiosulfonate
8 Cjudging from the spectra) together with formaldehyde,
methanethiol and dimethyl sulfide.


Attachments:
Perkin 1992 анилин ДМСО HCl пара-аминобензальдегиды.pdf [355.24 KiB]
Downloaded 906 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 09 Jun 2010 22:35 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
Pitman wrote:
ну насчет примесей они скорей в количестве следов, щелочь чистотой ЧДА, димексид аптечный чистоту не знаю(( Надо будет повторить опыт с записью на мобильник))


ну, в щелочи со временем карбонаты и вода появлются :)
подумал насчет голубого цвета.
а насколько он интенсивный, цвет? мое ИМХО - цвет обусловлен чем-то вроде гипосульфид иона, дитионита или (маловероятно) коллоидной серы.
роданид калия, если его сильно нагревать - тоже синеет.
а еще раньше попадался контрабандный спирт, который красили метиленовой синью под денатурат для удобства провоза, а затем обесцвечивали солянкой. При добавлении щелочи такой спирт резко синел))
вот пара статей, которые гугл выдал на запрос blue-colored+DMSO+sodium hydroxide


Attachments:
sdarticle.pdf [225.03 KiB]
Downloaded 865 times
jnlpdf.pdf [261.46 KiB]
Downloaded 828 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 31 May 2011 16:44 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 31 May 2011 16:29
Posts: 1
Недавно провел эксперимент: к смеси концентрированных ДМСО и HCl добавил скрученную медную проволоку и слегка подогрел, началась очень бурная реакция, которая сопровождалась выделением диметилсульфида с дальнейшим саморазогревом. Так что, по крайней мере, травить платы, пожалуй, можно ;), только с запахом что делать?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 31 May 2011 16:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Медь будет растворяться в соляной кислоте и сама по себе - если есть доступ воздуха.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 31 May 2011 16:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Тоесть ДМСО проявляет окислительные свойства?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид
PostPosted: 31 May 2011 17:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По отношению к галогеноводородам - да.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: ДМСО+HBr. Вопрос по оборудованию.
PostPosted: 13 Mar 2013 21:49 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Oct 2011 20:46
Posts: 8
помнится, когда-то получал бензальдегид окислением бензилового спирта в смеси ДМСО и конц. бромистоводородной кислоты. при нагревании из такой смеси совершенно адски летит диметилсульфид, вонища жуткая, нужна мощная тяга :))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид (ДМСО)
PostPosted: 01 Mar 2016 21:56 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Feb 2016 23:12
Posts: 16
Можно ли выращивать кристаллы из раствора ДМСО?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Диметилсульфоксид (ДМСО)
PostPosted: 02 Mar 2016 01:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
В чистом не знаю, врядли, а вот как компонент раствора для выращивания белковых и органических молекулярных монокристаллов он применяется (концентрация до 30%)


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 54 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group