На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 
Author Message
 Post subject: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 04 Nov 2012 10:19 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Здравствуйте!
Подскажите методики синтеза гамма-окси-альфа-кетоглутарата (кардиотоксический метаболит) или где его можно заказать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 04 Nov 2012 15:12 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Вещество 2-Hydroxy-4-oxoglutaric acid (R)-form CAS# 15044-42-5 само по себе нестабильно (gum). Может быть Вы имеете в виду какое-то производное - соль, эфир и т.д.? Укажите позицию в каталоге какой-нибудь фирмы с этим веществом, будет ясно что Вы хотите.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 04 Nov 2012 23:08 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Данное ве-во требуется для эксперемента по моделированию ХСН (гипотеза), 2-Hydroxy-4-oxoglutaric acid естественно нестабильное (научный руководитель это не учитывает). Есть ли стабильные соли (желательно, растворимые в воде), если есть, то какие? Возможно ли их получение, исходя из альфа-кетоглютарата?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Nov 2012 02:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Кое что есть:
Quote:
That is, 1.32 g of oxaloacetic acid and 1.14 g of sodium glyoxylate were dissolved in an adequate amount of distilled water, and the pH of the solution was adjusted to 7.4 with sodium hydroxide. A distilled water was further added until the total volume of the solution was 50 ml. The solution was warmed at 400C degrees for 3 hours, and adjusted to pH 3 with hydrogen chloride. The solution was allowed to stand at room temperature for 30 minutes, and then the reaction solution was neutralized with sodium hydroxide. As a result 0.18 mole/l of DL-4-hydroxy-2-oxoglutaric acid was produced in the reaction solution.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Nov 2012 03:02 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Upsidesium wrote:
Кое что есть:
...

Дайте ссылку и уравнение реакции.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Nov 2012 04:09 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Методика из японского патента (на английском), а ссылаются они на журнал биохимия (Biochemistry Journal). Номер не запомнил. Только там предупреждали, что субстанцию необходимо сразу же пускать в дело.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Nov 2012 11:41 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Upsidesium wrote:
Методика из японского патента (на английском), а ссылаются они на журнал биохимия (Biochemistry Journal). Номер не запомнил. Только там предупреждали, что субстанцию необходимо сразу же пускать в дело.

Жаль, что нет исходных данных, реакция выглядит довольно стрёмно, да и исходники не подарок:
Attachment:
DL-4-Hydroxy-2-oxoglutaric acid.jpg
DL-4-Hydroxy-2-oxoglutaric acid.jpg [ 22.76 KiB | Viewed 26669 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 07 Apr 2013 22:46 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Огромное спасибо за ссылку на методику синтеза. Как ни странно методика оказалась рабочей (почти без доработки).
А где можно заказать исходные реагенты (натрия глиоксилата моногидрат и щук)? желательно небольшими фасовками 5,0 - 100,0 г и в Москве.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 07 Apr 2013 23:37 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 24 Apr 2011 01:16
Posts: 136
Location: Лаборатория
:)) до боли напоминает оксибутират...... :ah:

_________________
Image
Чат химиков
__________________________________________


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Jul 2013 02:15 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Доброго всем вечера!
Наконец - то в голову пришли светлые мысли, и появилось немного свободного времени.
(Спасибо учебнику Реутова и ночным сменам в аптеке)

Решил на днях сделать сей синтез дешевле и практичнее. И после недолгих размышлений получился примерно следующий алгоритм: сначала произвести галогенирование по Гелю-Форгальду-Зелинскому , а затем щелочной гидролиз полученной гамма-бромкетоглутарата и на конец выделение самой кислоты из соли.

Схематично упрощенно:

Взаимодействие по альфа - углеродному атому по отношению к карбоксильной группе.
RCH2COOH + Br2 = P= > RCHBrCOOH + HBr

Щелочной гидролиз
RCHBrCOOH + KOH= RCHOHCOOH + KBr

Конечно, работать с глиоксалатом натрия намного приятнее, чем с бромом, но доступность компонентов (залежи альфакетоглутарата) и наличие красного фосфора не дают покоя.

Если кто осуществлял подобные синтезы на практике, пожалуйста, дайте ссылки на практикумы или свои ценные рекомендации, заранее благодарен!

C2H5OH wrote:
:)) до боли напоминает оксибутират...... :ah:


:ag: Действительно, есть что-то в созвучности препаратов.

:bm: Наверно так же подумают и варвары доблестные сотрудники ФСКН, если им показать формулы. Кстати оный (натрия оксибат) и был изъят ими недавно с кафедры вместе с другими интересными для фармакологов веществами, обрекая экспериментальных животных на жестокие эксперименты (операции без наркоза и другие прелести жизни).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Jul 2013 03:39 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Pharmacevt wrote:
сначала произвести галогенирование по Гелю-Форгальду-Зелинскому , а затем щелочной гидролиз полученной гамма-бромкетоглутарата и на конец выделение самой кислоты из соли.
Взаимодействие по альфа - углеродному атому по отношению к карбоксильной группе.
RCH2COOH + Br2 = P= > RCHBrCOOH + HBr

Думаю, алфа-кетоглутаровая кислота такого бромирования не выдержит - дкарбоксильнется (она чуть то, сразу выбрасывает СО2).

Pharmacevt wrote:
Щелочной гидролиз
RCHBrCOOH + KOH= RCHOHCOOH + KBr

Правильно так:
RCHBrCOOH + 2KOH= RCHOHCOOK + KBr + H2O
Как будете отделяться от биологически активного балласта - KBr?

Pharmacevt wrote:
Конечно, работать с глиоксалатом натрия намного приятнее, чем с бромом, но доступность компонентов (залежи альфакетоглутарата) и наличие красного фосфора не дают покоя.

Если залежался советский альфакетоглутарат, то можете смело выкинуть его на свалку, т.к. он давно накрылся медным тазом. Сам как-то перевёл несколько кг этого "добра" (биохимикам не удалось ничего из него выделить, притащили химикам, а там один полимер).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Jul 2013 04:56 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
chemlab wrote:
Как будете отделяться от биологически активного балласта - KBr?

Самая мерзкая ситуация. Эффективнее и проще всего прогнать через ионообменник.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 05 Jul 2013 20:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Upsidesium wrote:
chemlab wrote:
Как будете отделяться от биологически активного балласта - KBr?

Самая мерзкая ситуация. Эффективнее и проще всего прогнать через ионообменник.

Какой? Если катионит, то он переведёт в Н+-форму и Вашу кислоту, которая легко декарбоксилируется, такие дела :(


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 14 Feb 2014 20:37 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Доброго всем времени суток!
По поводу "советского добра"-т.н. "залежи" (~5кг альфакетоглутарата), да действительно он превратился в оный неведомый полимер ( интересно, что же все таки он собой представляет ) с кислотными свойствами (pH=2,3) и еще более нехорошим запахом (правда до испорченной масляной кислоты далековато).
Радует другой факт, а именно остальные 2,5 кг от этих "залежей" оказались 2002 года выпуска и более менее соответствуют маркировке указаной на таре.
На счет очистки:
А что если после после получения соли провести кислотную экстракцию (подкислить до pH~2,5 и экстрагировать, например хлороформом).
Хотя конечный препарат вводится в виде двойной натриевой соли.
До бромирования руки пока не дошли (вернее неохота работать с бромом без нормальной вытяжки), а получать препарат по изначальной методике накладно и выход маленький (~30% от теоретического), так что в скором времени (когда закончится ремонт вытяжного шкафа) планирую все же осуществить задуманное.
P.S.
Могу выложить фотографии синтеза + описание препарата + токс. исследования - для журнала, если получится.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 15 Feb 2014 22:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Как-то Вы больше на теретика смахиваете. На практике надо или давить на шефа, чтобы купил импортный препарат или, если всё же решились делать операцию на мозге самостоятельно, то попросить имущих посмотреть в базах Reaxys/SciFinder сведения о том как умные люди его синтезировали до Вас и у них поучиться уму-разуму :))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 16 Feb 2014 19:27 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Quote:
Как-то Вы больше на теретика смахиваете.

Да от части Вы правы. :) (фармакологи работают с готовыми субстанциями/препаратами, а получение оных - одна из задач фармации)

Quote:
На практике надо или давить на шефа, чтобы купил импортный препарат или, если всё же решились делать операцию на мозге самостоятельно, то попросить имущих посмотреть в базах Reaxys/SciFinder сведения о том как умные люди его синтезировали до Вас и у них поучиться уму-разуму :))


Что касается шефа, то все обязанности по получению и или закупке препарата он возложил на меня (поскольку сам является чистой воды фармакологом и врачом по образованию, так что познания химии на уровне современного, урезанного "спец курса для будущих врачей адептов МЗ РФ 1 курса" биоорганической химии).

Поиски фирм или организаций имеющих в наличии или на заказ данный препарат не принесли успеха.(т.е. возможность заказать препарат или купить импортный мне недоступна).

А поскольку возможности кафедры и наличие интереса, свободного времени и "прямые руки" позволяют заниматься подобным, то хотелось бы спросить ценных советов и по подробнее узнать что есть такое базы Reaxys/SciFinder (насколько я понимаю это собрание сочинений А.С.Пушкина сведений о синтезах веществ - умных людей, размещенные на данных сайтах и пока недоступные для простых смертных вроде меня), и где, или у кого можно почерпнуть сие знание.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 17 Feb 2014 13:57 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Упомянутые БД находятся на своих штатных местах:
http://www.elsevier.com/online-tools/reaxys
http://www.cas.org/products/scifinder
Годовая подписка составляет десятки тыс. евро. Люди, обладающие доступом к сим закромам, помогают страждущим на добровольной основе тут:
http://www.chemport.ru/forum/viewforum.php?f=65
Главное - выучить их требования и не нервировать бестолковыми вопросами.
Отсутствие продавцов сей субстанции однозначно говорит, что она - слабый жилец на этом свете. Это значит, что вероятность успеха под руководством Вашего шефа равна не более 1%, причём чем больше Вы будете упорствовать, тем больше угробите материальных ценностей и здоровья в погоне за химерой. Я бы нанял на это дело специалистов, это обойдётся гораздо дешевле и будет сделано значительно быстрее :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 17 Feb 2014 16:19 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Так и есть субстанция интенсивно окисляется кислородом воздуха. Особенно в присутствии влаги.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 17 Feb 2014 17:00 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
Upsidesium wrote:
Так и есть субстанция интенсивно окисляется кислородом воздуха. Особенно в присутствии влаги.

Откуда сведения, если не секрет? Вот декарбоксилироваться от любого чиха, думаю, вполне может, т.к. альфа-кетокислота.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: метаболит гамма-окси-альфа- кетоглутарат
PostPosted: 23 Sep 2014 02:28 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Nov 2012 09:40
Posts: 13
Да так и есть:
Чистая гамма-гидрокси-альфа-кетоглутаровая кислота является неустойчивым соединением (~40-60% препарата при комнатной температуре подвергается деструкции, после 40 часов с момента её получения), легко окисляется кислородом из воздуха, особенно во влажном состоянии и разлагается в сильнокислой среде с выделением углекислого газа.
Соли и комплексные соединения с тяжелыми металлами данной кислоты более устойчивы при хранении. Стабильность натриевой/калиевой соли незначительно выше, но существенно ниже, чем у комплексного соединения с ионами тяжелых металлов (кобальтовая соль).
(по данным предоставленным химиками из ЯГТУ )


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 30 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group