На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Количественный метод определения спирта
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011 20:54 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 май 2010 19:48
Сообщения: 23
Откуда: Самара
Спасибо за информацию


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 23:08 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 23:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
chemists писал(а):
я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить?

Обычные пекарские дрожжи. Как правило, берут не глюкозу, а сахар, крахмал или сахаристые продукты.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 23:36 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Дрожжи едят только углеводы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 18 май 2011 23:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
Да.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 00:30 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
предполагал что многоатомные спирты им будут интересны, сорбит, маннит, пентаэритрит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 01:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
с глюкозой тоже хорошо пошло)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 01:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
а примерно какое время брожения?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 12:35 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10647
Откуда: г. Волгоград
aversun писал(а):
mastersam писал(а):
Колоть пациенту тетурам и всё. Несколько раз в больнице окажется - выработается рефлекс на запах спирта

Если бы было так просто. Из того что я видел (а явидел достаточно много, иногда с весьма тяжелыми следствиями), наиболее эффективно средство типа "Эспераль", человек может конечно выпить, но последствия этого тяжелые, вплоть до реанимации, если много выпито, если мало, то никакого удовольствия, кроме очень плохого самочувствия и страха. Действует от года и более. Но, самое главное, что бы человек сам хотел от этого избавится, иначе даже такое острое средство может быть не эффективным.

В одной таблетке "Эсперали" содержится 20-кратная доза нашего родного тетурама.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 14:06 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
chemists писал(а):
а примерно какое время брожения?

От нескольких часов (в особых условиях) до нескольких дней. Если вас интересует более подробно посмотрите
Зайцева И.А. Самогонный аппарат и рецепты приготовления самогона (2010)
viewtopic.php?p=25355#p25355
(книга довольно незатейливая, но кое-что там есть)

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 16:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995 :ay:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 16:46 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
Иван Николаевич писал(а):
Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995 :ay:

Да, книга неплохая:
viewtopic.php?p=18728#p18728

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 19 май 2011 17:15 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010 18:54
Сообщения: 173
меня не интересует самогонка.эта работа исключительно на интерес


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 21 май 2011 04:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Раз огненная вода под закусь не интересует, а только исследовательский интерес, то можно проверить рецепт спитртуса из карбида и аммиака согласно патенту:
Вложение:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 21 май 2011 10:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
На практике гидразин гидрат - значительно более ценная вещь, чем этанол. У меня создалось впечатление, что патент сделан "для галочки" (кому-то была нужна научная публикация).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 21 май 2011 14:53 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10647
Откуда: г. Волгоград
Роспатент в 90-е часто выдавал патенты по принципу деньги не пахнут. Поэтому я российским патентам не очень доверяю.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 21 май 2011 21:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Карбид кальция или ацетилен + аммиак или нашатырный спирт + кислород воздуха = этанол + уксусная кислота.
И где здесь гидразин? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 21 май 2011 21:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
Из патента, который вы выложили:
Цитата:
Изобретение относится к способам получения
этилового спирта и уксусной кислоты или их
смеси, которые могут быть использованы во
многих отраслях народного хозяйства. Первый
способ заключается в том, что этиловый спирт
или уксусную кислоту получают из ацетилена
путем его обработки
окислителем-восстановителем - 30-40% водными
растворами перекиси водорода и
гидразин-гидрата при мольном соотношении
ацетилен : перекись водорода : гидразин-гидрат
1:1:1 или 1:2:0,5
....
Настоящее изобретение позволяет
использовать в качестве реагентов перекись
водорода и гидразин-гидрат в виде 30-40%-ных
водных растворов. При контакте этих веществ
друг с другом и с ацетиленом в реакторе
происходит образование спирта или кислоты
1) C2H2+H2O2+N2H4•H2O→C2H5OH+2H2O+N2
26+34+50=46+36+28
1кг+1,3+1,9=1,8кг+1,4+1,0
2) 2C2H2+4H2O2+ N2H4•H2O→2CH3COOH+5H2O+N2
52+136+50=120+90+28
1кг+2,6+0,97=2,37+1,7+0,5

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 22 май 2011 05:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
«Что любится, чем дышится,…, то в песенке припомнится.»
Я вот другое вычитал:

Цитата:
В случае использования в качестве исходного реагента ацетальдегидаммиака (твердое вещество, растворимое в воде), который образуется при воздействии на карбид кальция или ацетилен аммиаком или нашатырным спиртом, реакции идут по схемам:

3CH3CH=NH + 3,75O2 → 3CH3COOH + 1,5Н2O + 1,5N2
129+120=180+27+42
1кг+0,92=1,39+0,21+0,32

3CH3CH=NH + 2,25O2 → 1,5СН3СООН + 1,5С2Н5OH + 1,5N2
129+72=90+69+42
1кг+0,56=0,7+0,54+0,32

В качестве катализатора служит перманганат калия. Процесс протекает при 75-80°С. Азот и спирт испаряются. Уксусная кислота по первой схеме получается в виде 87-процентного водного раствора, а по второй (после улетучивания спирта и азота) - концентрированной. Такой метод не связан с применением гидразин-гидрата и перекиси водорода. В остальном, в части технологического оформления, он не отличается от вышеописанного. В обоих случаях исходным сырьем является карбид кальция или газообразный ацетилен.


Только не указаны условия синтеза альдегидаммиака, что наводит на подозрения. Или реакция идет так легко и просто, что не требует даже рассмотрения, или имеются некие сложности, которые автор изобретения не смог решить и деликатно умолчал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этиловый спирт
СообщениеДобавлено: 22 май 2011 10:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45179
Откуда: Київ
Патент является юридическим документом, а не научной публикацией.
Другими словами, с научной точки зрения никто ни за что не отвечает и никто не утверждает, что авторы хоть раз это делали.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group