Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic - Этиловый спирт (получение, химия, анализ, физиология)

я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить?

mastersam wrote:

Колоть пациенту тетурам и всё. Несколько раз в больнице окажется - выработается рефлекс на запах спирта

Если бы было так просто. Из того что я видел (а явидел достаточно много, иногда с весьма тяжелыми следствиями), наиболее эффективно средство типа "Эспераль", человек может конечно выпить, но последствия этого тяжелые, вплоть до реанимации, если много выпито, если мало, то никакого удовольствия, кроме очень плохого самочувствия и страха. Действует от года и более. Но, самое главное, что бы человек сам хотел от этого избавится, иначе даже такое острое средство может быть не эффективным.

а примерно какое время брожения?

Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995 :ay:

Изобретение относится к способам получения
этилового спирта и уксусной кислоты или их
смеси, которые могут быть использованы во
многих отраслях народного хозяйства. Первый
способ заключается в том, что этиловый спирт
или уксусную кислоту получают из ацетилена
путем его обработки
окислителем-восстановителем - 30-40% водными
растворами перекиси водорода и
гидразин-гидрата при мольном соотношении
ацетилен : перекись водорода : гидразин-гидрат
1:1:1 или 1:2:0,5
....
Настоящее изобретение позволяет
использовать в качестве реагентов перекись
водорода и гидразин-гидрат в виде 30-40%-ных
водных растворов. При контакте этих веществ
друг с другом и с ацетиленом в реакторе
происходит образование спирта или кислоты
1) C2H2+H2O2+N2H4•H2O→C2H5OH+2H2O+N2
26+34+50=46+36+28
1кг+1,3+1,9=1,8кг+1,4+1,0
2) 2C2H2+4H2O2+ N2H4•H2O→2CH3COOH+5H2O+N2
52+136+50=120+90+28
1кг+2,6+0,97=2,37+1,7+0,5

В случае использования в качестве исходного реагента ацетальдегидаммиака (твердое вещество, растворимое в воде), который образуется при воздействии на карбид кальция или ацетилен аммиаком или нашатырным спиртом, реакции идут по схемам:

3CH₃CH=NH + 3,75O₂ → 3CH₃COOH + 1,5Н₂O + 1,5N₂
129+120=180+27+42
1кг+0,92=1,39+0,21+0,32

3CH₃CH=NH + 2,25O₂ → 1,5СН₃СООН + 1,5С₂Н₅OH + 1,5N₂
129+72=90+69+42
1кг+0,56=0,7+0,54+0,32

В качестве катализатора служит перманганат калия. Процесс протекает при 75-80°С. Азот и спирт испаряются. Уксусная кислота по первой схеме получается в виде 87-процентного водного раствора, а по второй (после улетучивания спирта и азота) - концентрированной. Такой метод не связан с применением гидразин-гидрата и перекиси водорода. В остальном, в части технологического оформления, он не отличается от вышеописанного. В обоих случаях исходным сырьем является карбид кальция или газообразный ацетилен.

Author:	pashaban [ 17 Apr 2011 21:54 ]
Post subject:	Re: Количественный метод определения спирта
Спасибо за информацию

Author:	chemists [ 19 May 2011 00:08 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить?

Author:	Volodymyr [ 19 May 2011 00:26 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
chemists wrote: я в этом деле не мостак,но какие дрожжи нужно добавить к глюкозе,что бы она начала бродить?и есть ли еще что то ,что нужно добавить? Обычные пекарские дрожжи. Как правило, берут не глюкозу, а сахар, крахмал или сахаристые продукты.

Author:	Pitman [ 19 May 2011 00:36 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Дрожжи едят только углеводы?

Author:	Volodymyr [ 19 May 2011 00:44 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Да.

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Этиловый спирт (получение, химия, анализ, физиология) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=424	Page 3 of 8

Author:	Pitman [ 19 May 2011 01:30 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
предполагал что многоатомные спирты им будут интересны, сорбит, маннит, пентаэритрит

Author:	chemists [ 19 May 2011 02:14 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
с глюкозой тоже хорошо пошло)

Author:	Upsidesium [ 19 May 2011 13:35 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
aversun wrote: mastersam wrote: Колоть пациенту тетурам и всё. Несколько раз в больнице окажется - выработается рефлекс на запах спирта Если бы было так просто. Из того что я видел (а явидел достаточно много, иногда с весьма тяжелыми следствиями), наиболее эффективно средство типа "Эспераль", человек может конечно выпить, но последствия этого тяжелые, вплоть до реанимации, если много выпито, если мало, то никакого удовольствия, кроме очень плохого самочувствия и страха. Действует от года и более. Но, самое главное, что бы человек сам хотел от этого избавится, иначе даже такое острое средство может быть не эффективным. В одной таблетке "Эсперали" содержится 20-кратная доза нашего родного тетурама.

Author:	Volodymyr [ 19 May 2011 15:06 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
chemists wrote: а примерно какое время брожения? От нескольких часов (в особых условиях) до нескольких дней. Если вас интересует более подробно посмотрите Зайцева И.А. Самогонный аппарат и рецепты приготовления самогона (2010) viewtopic.php?p=25355#p25355 (книга довольно незатейливая, но кое-что там есть)

Author:	Иван Николаевич [ 19 May 2011 17:32 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995

Author:	Volodymyr [ 19 May 2011 17:46 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Иван Николаевич wrote: Лучше выложенную на форуме отличную книгу А.К. Дорош, В.И. Лысенко. Производство спиртных напитков. 1995 Да, книга неплохая: viewtopic.php?p=18728#p18728

Author:	chemists [ 19 May 2011 18:15 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
меня не интересует самогонка.эта работа исключительно на интерес

Author:	Моня Квасов [ 21 May 2011 05:43 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Раз огненная вода под закусь не интересует, а только исследовательский интерес, то можно проверить рецепт спитртуса из карбида и аммиака согласно патенту: Attachment: Способ получения этанола и уксусной кислоты из ацетилена (патент РФ).pdf [89.63 KiB] Downloaded 735 times

Author:	Volodymyr [ 21 May 2011 11:27 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
На практике гидразин гидрат - значительно более ценная вещь, чем этанол. У меня создалось впечатление, что патент сделан "для галочки" (кому-то была нужна научная публикация).

Author:	Upsidesium [ 21 May 2011 15:53 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Роспатент в 90-е часто выдавал патенты по принципу деньги не пахнут. Поэтому я российским патентам не очень доверяю.

Author:	Volodymyr [ 22 May 2011 11:56 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Патент является юридическим документом, а не научной публикацией. Другими словами, с научной точки зрения никто ни за что не отвечает и никто не утверждает, что авторы хоть раз это делали.

Page 3 of 8	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Моня Квасов [ 21 May 2011 22:11 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Карбид кальция или ацетилен + аммиак или нашатырный спирт + кислород воздуха = этанол + уксусная кислота. И где здесь гидразин?

Author:	Volodymyr [ 21 May 2011 22:20 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
Из патента, который вы выложили: Quote: Изобретение относится к способам получения этилового спирта и уксусной кислоты или их смеси, которые могут быть использованы во многих отраслях народного хозяйства. Первый способ заключается в том, что этиловый спирт или уксусную кислоту получают из ацетилена путем его обработки окислителем-восстановителем - 30-40% водными растворами перекиси водорода и гидразин-гидрата при мольном соотношении ацетилен : перекись водорода : гидразин-гидрат 1:1:1 или 1:2:0,5 .... Настоящее изобретение позволяет использовать в качестве реагентов перекись водорода и гидразин-гидрат в виде 30-40%-ных водных растворов. При контакте этих веществ друг с другом и с ацетиленом в реакторе происходит образование спирта или кислоты 1) C2H2+H2O2+N2H4•H2O→C2H5OH+2H2O+N2 26+34+50=46+36+28 1кг+1,3+1,9=1,8кг+1,4+1,0 2) 2C2H2+4H2O2+ N2H4•H2O→2CH3COOH+5H2O+N2 52+136+50=120+90+28 1кг+2,6+0,97=2,37+1,7+0,5

Author:	Моня Квасов [ 22 May 2011 06:46 ]
Post subject:	Re: Этиловый спирт
«Что любится, чем дышится,…, то в песенке припомнится.» Я вот другое вычитал: Quote: В случае использования в качестве исходного реагента ацетальдегидаммиака (твердое вещество, растворимое в воде), который образуется при воздействии на карбид кальция или ацетилен аммиаком или нашатырным спиртом, реакции идут по схемам: 3CH₃CH=NH + 3,75O₂ → 3CH₃COOH + 1,5Н₂O + 1,5N₂ 129+120=180+27+42 1кг+0,92=1,39+0,21+0,32 3CH₃CH=NH + 2,25O₂ → 1,5СН₃СООН + 1,5С₂Н₅OH + 1,5N₂ 129+72=90+69+42 1кг+0,56=0,7+0,54+0,32 В качестве катализатора служит перманганат калия. Процесс протекает при 75-80°С. Азот и спирт испаряются. Уксусная кислота по первой схеме получается в виде 87-процентного водного раствора, а по второй (после улетучивания спирта и азота) - концентрированной. Такой метод не связан с применением гидразин-гидрата и перекиси водорода. В остальном, в части технологического оформления, он не отличается от вышеописанного. В обоих случаях исходным сырьем является карбид кальция или газообразный ацетилен. Только не указаны условия синтеза альдегидаммиака, что наводит на подозрения. Или реакция идет так легко и просто, что не требует даже рассмотрения, или имеются некие сложности, которые автор изобретения не смог решить и деликатно умолчал.