Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Этиловый спирт (получение, химия, анализ, физиология)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=424
Page 4 of 8

Author:  Pitman [ 15 Jun 2011 21:47 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Давайте лучше перетрем тему как чистить, физически и химически спирт сырец и спирт ректификат. Например часто употребляют активированный уголь, можно ли его заменить более совершенными сорбентами, например различными силикатами, высокодисперсный диоксид кремния, полидиметилсилоксан? На самом ли деле очисткой молоком достигается нужная степень очистки?

Author:  Volodymyr [ 15 Jun 2011 23:29 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Pitman wrote:
Давайте лучше перетрем тему как чистить, физически и химически спирт сырец и спирт ректификат. Например часто употребляют активированный уголь, можно ли его заменить более совершенными сорбентами, например различными силикатами, высокодисперсный диоксид кремния, полидиметилсилоксан? На самом ли деле очисткой молоком достигается нужная степень очистки?

В данном случае диоксид кремния (силикагель и др.) или силикаты не являются более совершенными, поскольку неполярный уголь лучше сорбирует малополярные соединения (высшие спирты и их эфиры), чем полярный SiO2.
Я видел, как спирт умеренной загрязненности чистили сахаром - 1 ст. ложка на 1 л спирта, разведенного до 40 град., оставить на 1 месяц, потом отфильтровать. Сахар связывает альдегиды (выпадают коричневые хлопья).

Author:  moonshine43 [ 15 Jun 2011 23:40 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Самогон до состояния хорошего технического и даже плохого медицинского спирта можно очистить добавлением сухой щелочи, порядка 10- 50 г/л в зависимости от качества сырья. Затем выдержка не менее 12 часов и перегонка - обязательно на водяной бане! (головку и хвосты отдельно) - и все :ay: . Делал много раз, всегда успешно.

Author:  Volodymyr [ 15 Jun 2011 23:47 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

А куда же высшие спирты деваются? В принципе они уходят в последнюю фракцию (а ацетальдегид в первую), но какова роль щелочи?

Author:  Pitman [ 16 Jun 2011 02:20 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Читал что роль щелочей осмолить кетоны и связать кислоты. Обрабатывать надо крепкими щелочами или можно обработать негашеной известью, можно таким методом абсолютировать спирт?

Author:  Моня Квасов [ 16 Jun 2011 03:23 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Pitman wrote:
Давайте лучше перетрем тему как чистить, физически и химически спирт сырец и спирт ректификат.

И спирт денатурат. :)

Author:  Volodymyr [ 16 Jun 2011 12:29 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Pitman wrote:
Читал что роль щелочей осмолить кетоны и связать кислоты. Обрабатывать надо крепкими щелочами или можно обработать негашеной известью, можно таким методом абсолютировать спирт?

Чтобы связать кислоты подойдет и известь, для осмаливания карбонильных соединений желательна щелочь, для получения абсолютированного спирта используют амальгаму алюминия или натрий.

Author:  Pitman [ 16 Jun 2011 18:02 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

А разве не погасится оксид кальция от примеси воды в спирте? Улучшит ли ситуацию с примесями, не прямой нагрев сырца а например барботирование острым паром или перегретым газом (азот, углекислый газ)

Author:  Volodymyr [ 16 Jun 2011 18:51 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Pitman wrote:
А разве не погасится оксид кальция от примеси воды в спирте? Улучшит ли ситуацию с примесями, не прямой нагрев сырца а например барботирование острым паром или перегретым газом (азот, углекислый газ)

Теоретически - да, но на практике берут более дорогой и менее доступный натрий (или токсичную амальгаму). Вероятно, известь не дает нужную степень обезвоживания.
Вариант с острым паром - необоснованное усложнение (и разбавление).

Author:  Моня Квасов [ 16 Jun 2011 22:17 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Тем не менее, в руководствах советуют CaO для получения абсолюта.
Quote:
CaO насыпают столько, чтобы он касался поверхности спирта, закрывают сосуд герметично и встряхивают смесь несколько минут. Обезвоживание длится сутки.
Быстрее можно связать воду, если на 1 объем ~96% этанола взять 0,2 объема CaO, смесь прокипятить 2 часа с обратным холодильником, затем отогнать спирт.

Концентрирование спирта из разбавленных растворов можно осуществить сухим поташом. Его прибавляют до тех пор, пока он не перестанет растворяться и жидкость не расслоится. Поташ не растворим в спирте, внизу образуется слой его водного раствора, а сверху – концентрированный раствор спирта.

Author:  moonshine43 [ 16 Jun 2011 23:19 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Все же сухая щелочь лучше всего для очистки. Осмоляется все, кроме высших спиртов. Только гнать обязательно на водяной бане, чтобы продукты осмоления не разлагались на горячей стенке. Если исходный продукт сделан из растительного сырья (а не из сахара), имеет смысл вместе со щелочью добавить 1-2 г. марганцовки для окисления азотистых и сернистых примесей. После двух таких перегонок с дефлегматором получается лучше медицинского.

Author:  valeriy45 [ 17 Jun 2011 01:07 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Vladimir wrote:
Pitman wrote:
Чтобы связать кислоты подойдет и известь, для осмаливания карбонильных соединений желательна щелочь, для получения абсолютированного спирта используют амальгаму алюминия или натрий.

ИМХО натрий непригоден для абсолютирования этанола так как реагирует с ним, а не только с водой, хотя может для какихто целей и пойдет спирт с алкоголятами.

Author:  Volodymyr [ 17 Jun 2011 01:31 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

valeriy45 wrote:
Vladimir wrote:
Pitman wrote:
Чтобы связать кислоты подойдет и известь, для осмаливания карбонильных соединений желательна щелочь, для получения абсолютированного спирта используют амальгаму алюминия или натрий.

ИМХО натрий непригоден для абсолютирования этанола так как реагирует с ним, а не только с водой.

А чем это мешает?

Author:  Pitman [ 17 Jun 2011 02:10 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Не учел, действительно натрий замещает водород в гидроксиле.

Author:  Volodymyr [ 17 Jun 2011 02:12 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Pitman wrote:
Не учел, действительно натрий замещает водород в гидроксиле.

Разумеется: и натрий, и алюминий (амальгама), но это совсем не проблема (растворитель перегоняют).

Author:  valeriy45 [ 17 Jun 2011 02:21 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

А ну да действительно, если отогнать спирт тогда все ок! :)

Author:  Моня Квасов [ 17 Jun 2011 04:30 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

А что, если замутить какую-нибудь мембрану, в духе модной нанокрути. :)
Сделать мембраны в виде двух молекулярных сит с калиброванными отверстиями, на которых отсеются ненужные вещества. Первая пропустит молекулы спирта и те, что меньше их, но задержит все, что больше спирта. Вторая пропустит вещества меньше спирта, в остатке – очищенный целевой продукт.
В качестве таких мембран могут стать пленки из нужного цеолита, микрокристаллики которого закреплены в полимерной матрице, например в результате горячего прессования смеси порошков цеолита и полимерного связующего в пластинку-мембрану.

Author:  Volodymyr [ 17 Jun 2011 12:25 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Моня Квасов wrote:
А что, если замутить какую-нибудь мембрану, в духе модной нанокрути. :)
Сделать мембраны в виде двух молекулярных сит с калиброванными отверстиями, на которых отсеются ненужные вещества. Первая пропустит молекулы спирта и те, что меньше их, но задержит все, что больше спирта. Вторая пропустит вещества меньше спирта, в остатке – очищенный целевой продукт.
В качестве таких мембран могут стать пленки из нужного цеолита, микрокристаллики которого закреплены в полимерной матрице, например в результате горячего прессования смеси порошков цеолита и полимерного связующего в пластинку-мембрану.

Это все равно, что использовать полупроводниковый кремний для забивания гвоздей.

Кроме того, цеолиты поглощают как раз мелкие молекулы и пропускают крупные (а после насыщения они пропускают что угодно).

Author:  Pitman [ 17 Jun 2011 12:51 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

А какие размеры пор должны быть? Эта технология уже используется только не в хим очистке а в стерилизации и ультратонкой фильтрации.

Author:  Pitman [ 17 Jun 2011 12:54 ]
Post subject:  Re: Этиловый спирт

Vladimir wrote:
Это все равно, что использовать полупроводниковый кремний для забивания гвоздей.

А это мысль, использовать пьезоэлементы для забивания гвоздей ультразвуком=0)

Page 4 of 8 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/