На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
PostPosted: 04 Sep 2015 23:09 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Кстати, да: встретился как-то на работе некий реагент-вспениватель - смесь первичных жирных спиртов С7-С12. Желтоватая жидкость именно с "запахом мыльных пузырей".
Attachment:
Вспениватель.jpg
Вспениватель.jpg [ 24.85 KiB | Viewed 18126 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
PostPosted: 05 Sep 2015 12:34 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
А мне октанол воняет клопами...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
PostPosted: 24 Sep 2015 17:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Циклогексанкарбоновая кислота пахнет своеобразно, пока понять не удалось чем пахнет

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 20 Oct 2016 15:36 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Dec 2013 01:02
Posts: 4
Если сравнивать чистые MeOH и EtOH, то органолептически можно с большим трудом по запаху отличить (крайне ненадёжно, только для родственников "Парфюмера").
1). Нормально отличаются температурой кипения, плотностью и показателем преломления (любой из вариантов быстр).
2). Химически: раскалённая медная проволока (т.е. горячий CuO) + чуток MeOH --> формальдегид (мерзкий резкий запах). Тоже быстро, но нормальный нюх нужен, а его после вдыхания различных лабораторных паров может не быть.
==> (способ 2) - ненужный соблазн и утопия, (способ 1) - рулёз и гарантия
Не надо вдыхать метанол, иначе медленно, но верно можно обеспечить себе несчастливое будущее.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 21 Oct 2016 00:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Тема не имеет большого смысла ввиду индивидуальности обоняния. Лично я без проблем отличаю метанол от этанола по отсутствию специфического "спиртового" оттенка у первого но это не о чем не говорит. Знакомый считает что у низших спиртов запах отсутствует. В это же время я неспособен отличить соляную от муравьиной кислоты - обе обжигают и все.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 24 Oct 2016 23:24 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 18 May 2015 20:38
Posts: 69
Байка с киевского завода РИАП: в цехе был сейф с этанолом, и каждую ночную смену пьяницы его вскрывали разными способами. Начальник цеха обозлился и в сейф спрятал метанол вместо этанола, но сейф обвешал надписями об этом. Ночью пьяницы вытащили и выпили из сейфа весь метанол и отравились (они посчитали что начальник над ними шутит). Начальник цеха был осужден. Действия пьяниц посчитали обычной человеческой слабостью, и начальник цеха обязан был хранить метанол в ОТДЕЛЬНОМ помеченном сейфе, а не провоцировать безобидных алкоголиков.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 25 Oct 2016 08:58 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Я уехал из России в 1991 году и довольно быстро нашел работу в технологической лаборатории фармацевтической фирмы. Буквально на 2й или 3й день работы пошел с лаборантом набирать растворители из бочек для лабораторных нужд.
С изумлением обнаружил, что все они, включая метанол, абсолютный спирт, и (внимание!) 95% медицинский этанол, абсолютно доступны - бери и наливай сколько хочешь. Никто на моей памяти не злоупотребил.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 25 Oct 2016 19:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Рассказывали тоже самое про немцев. В лаборатории стояли бутыли со спиртом без всякого учета и норм расхода, как привыкли в совке. "Наш человек" завел привычку по пятницам отливать себе по 100 мл спирта, разбавлять и тихонько кирять. Немецкие коллеги не возражали, но потом очень вежливо попросили, если можно, не брать абсолютированный спирт, а брать простой, поскольку он был в меньшем дефиците.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 26 Oct 2016 07:01 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10419
Location: Новосибирск
Надо было намекнуть, что спирт абсолютируют при помощи бензола, и печень таким будет посажена гораздо быстрее.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 13 Sep 2018 11:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Три дня поработал с метанолом. Неплохо так: мы в нем чуть ли не купаемся. Судя по всему, квалификации "Ч" - явно не технический продукт из ржавой цистерны, если он идет на реактив Фишера.

Старался не нюхать, но словил себя на мысли, что ни разу запах этой жидкости не напомнил мне этанол. - Ни исходный метанол, ни обезвоженный - после перегонки с метилатом магния.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 13 Sep 2018 12:42 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10419
Location: Новосибирск
По-моему, он не накапливается в организме.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 13 Sep 2018 12:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не должен - он окисляется до формальдегида и муравьиной кислоты, которые реакционноспособны: что бы они не сделали в организме, они тоже не накапливаются.
Метилирование - процесс обратимый, если не будет острого отравления и патология не зайдет слишком далеко.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 13 Sep 2018 15:32 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2014 22:51
Posts: 172
Я как то искал в сети инфу по отравлением парами.
Нашел только упоминание что при обычном использовании, типа отмывания поверхностей или переливании из тары в тару - отравлений на производствах ниразу зафиксировано не было.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 13 Sep 2018 17:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Страх перед метиловым спиртом в основом объясняется нашей психологией: риск перепутать его с этиловым спиртом и выпить породил истерию, как и в случае с холистерином в пище, озоновыми дырами, ГМО и т.п.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 17 Oct 2018 21:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Смотрю сейчас технологический регламент получения одного отвердителя, на который идет формалин. Там есть показатели качества. Содержание метанола в формалине 5-8% - неплохо так...
Attachment:
WP_20181018_004.jpg
WP_20181018_004.jpg [ 1.06 MiB | Viewed 15205 times ]

Attachment:
WP_20181018_004.jpg
WP_20181018_004.jpg [ 1.16 MiB | Viewed 15231 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 18 Oct 2018 12:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Все правильно, обычно формалин содержит метанол в качестве стабилизатора.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 18 Oct 2018 18:13 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 17 Sep 2017 10:42
Posts: 185
Location: Украина
Метанол в растворе дает ацеталь формальдегида, препятствуя его полимеризации. Без метанола водные растворы формалина выделяют белый осадок - параформ, полимерную форму формальдегида.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 18 Oct 2018 21:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Глеб wrote:
Метанол в растворе дает ацеталь формальдегида, препятствуя его полимеризации. Без метанола водные растворы формалина выделяют белый осадок - параформ, полимерную форму формальдегида.

Точнее тримерную
Attachment:
Безымянный1111.jpg
Безымянный1111.jpg [ 6.66 KiB | Viewed 15187 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 18 Oct 2018 21:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Осадок параформа там все равно есть - мыл использованные 50-кг барабаны из-под формалина.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
PostPosted: 26 Oct 2018 17:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 17 Sep 2017 10:42
Posts: 185
Location: Украина
Upsidesium wrote:
Точнее тримерную

Таки полимерную:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%B4
Тримерную образует ацетальдегид - паральдегид:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%B4


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 23 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group