Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

МЕТАНОЛ и ЭТАНОЛ: схожести и различия
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=7212		 Page 2 of 4
Author:  Вася Химикат [ 24 May 2011 23:35 ]
Post subject:  Re: Метанол
Vladimir wrote:
P.S. Для чистоты эксперимента я не должен был бы знать, что нюхаю: метанол или этанол - вещества "дегустатору" должен давать другой человек, но... рядом нет никого, кому можно было бы это доверить.

Можно было налить в два абсолютно одинаковых стакана и на одном из них в незаметном месте сделать метку, потом выбрать не глядя.

Vladimir wrote:
Этанол - запах спиртовый (простите за тавтологию), но более мягкий и более приятный. "Сивушного" оттенка нет.

Этанолы бывают разные © :) Даже из аптеки попадается иногда с "сивушным оттенком", так что хоть нос - штука хорошая, но в качестве различителя низших спиртов - вещь ненадёжная.
Author:  Volodymyr [ 25 May 2011 00:16 ]
Post subject:  Re: Метанол
Вася Химикат wrote:
Этанолы бывают разные © :) Даже из аптеки попадается иногда с "сивушным оттенком", так что хоть нос - штука хорошая, но в качестве различителя низших спиртов - вещь ненадёжная.

Мне приходилось подобное наблюдать: в ветеринарной аптеке продавался "Спирт для ветеринарной медицины" - он четко отдавал сивухой.

P.S. Нужно будет сфотографировать этикетку - ее можно смело давать в юмор (спирт давно уже пошел на крепленную наливку, но бутылка осталась).
Author:  Stolz [ 25 May 2011 01:56 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
В общем то согласен со всем вышесказанным.
Попробуйте поджечь и посмотреть на пламя, метанол горит почти бесцветным пламенем, спирты начиная с пропанола уже горят желтым, а после бутанола и вообще коптящим пламенем.
Quote:
Дойду до роботы проведу контрольный эксперимент. Прогноз: я различить метанол и этанол не смогу. С другой стороны знаю нескольких человек, которые это могут.

Приходилось работать с метанолом гсо для хроматографии (чистота соответствующая), на мой нюх разница с этанолом есть, но действительно малозаметная. запах слабее. никакой сивухи непочуствовал
Author:  Моня Квасов [ 25 May 2011 07:16 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Еще раз сегодня провел опыт по исследованию запахов спиртов.
Взял этанол марки «Экстра» - хороший, приятный запах без намека на сивуху. Капнул в него буквально несколько капель изоамилового спирта. Сам изоамиловый спирт действительно имеет отвратительный запах. Но вот в сильном разведении в этаноле уже другая музыка. Появился намек на самогон. Добавил каплю изобутилового спирта – самогонку стало более отчетливо напоминать.
Но запах не стал полностью «идентичен натуральному», как любят писать на этикетках.
С метанолом не экспериментировал, - голова разболелась от вони изо-спиртов.
Author:  Ракетчик [ 25 May 2011 12:06 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Ээээ !!!
вы там это прекращайте,весь форум уже кинулся метанол нюхать, а потом все жертвы будут на моей совести ? :)
Author:  Ракетчик [ 25 May 2011 12:12 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Stolz wrote:
В общем то согласен со всем вышесказанным.
Попробуйте поджечь и посмотреть на пламя, метанол горит почти бесцветным пламенем, спирты начиная с пропанола уже горят желтым, а после бутанола и вообще коптящим пламенем.

Это этанол горит почти бесцветно бледно-синим пламенем, а метанол как раз ярко-синим
Author:  Volodymyr [ 25 May 2011 13:52 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Ракетчик wrote:
Ээээ !!!
вы там это прекращайте,весь форум уже кинулся метанол нюхать, а потом все жертвы будут на моей совести ? :)

Главное потом этанолом "занюхивать" - как ни как противоядие при отравлениях метиловым спиртом.

Если серьезно, то опасно или разовое попадание в организм больших доз (слепота и смерть) или постоянное действие малых доз (хроническое отравление).
Author:  Моня Квасов [ 26 May 2011 04:14 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Ракетчик wrote:
этанол горит почти бесцветно бледно-синим пламенем, а метанол как раз ярко-синим

Сегодня сжег остатки вчерашней бодяги. Горела синим с желтыми языками, но без копоти. Исходный спирт горит почти бесцветным пламенем. Оно и понятно – примеси окрашивают пламя. Так что, метод различать по цвету – ненадежен.
Замечали, как окрашивается пламя газовой горелки от примесей в воздухе, если сжечь, например какой-нибудь пиротехнический состав.
Author:  SKLYANKA [ 10 Sep 2011 19:06 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
как грамотно работать с метанолом чтобы не отравиться и не ослепнуть? Насколько правдиво предупреждение о наступлении слепоты при работе с метанолом (имеется ввиду нюхать метанол при использовании в качестве растворителя)?
Author:  ДДТ [ 10 Sep 2011 19:08 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Хорошая тяга, аккуратность в обращении, перчатки (через кожу всасывается на раз).
Author:  O'Bu [ 10 Sep 2011 21:16 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Странно, почему никто не вспомнил достаточно простой способ - в непонятно какой спирт окунается раскаленная медная проволока. Запах покойницкой (формальдегид) - метанол, гнилых яблок (ацетальдегид) - этанол.
Author:  SKLYANKA [ 10 Sep 2011 23:21 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
O'Bu wrote:
Странно, почему никто не вспомнил достаточно простой способ - в непонятно какой спирт окунается раскаленная медная проволока. Запах покойницкой (формальдегид) - метанол, гнилых яблок (ацетальдегид) - этанол.

тогда можно и хромовую смесь использовать - эффект будет тот же.
Author:  Volodymyr [ 11 Sep 2011 00:50 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
O'Bu wrote:
Странно, почему никто не вспомнил достаточно простой способ - в непонятно какой спирт окунается раскаленная медная проволока. Запах покойницкой (формальдегид) - метанол, гнилых яблок (ацетальдегид) - этанол.

Чистые спирты так отличить можно, но обычно такой потребности не возникает. Зато когда необходимо обнаружить метанол в антифризе (незамерзайка) этот метод не проходит: много посторонних запахов.
Author:  radical [ 31 Mar 2012 01:15 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Чисто субъективно, у этанола запах более сильный, имеет характерный "водочный" оттенок, особенно, если спирт не очень хорошо очищен, чистый обычно пахнет более приятно :). У метанола запах более слабый, но если принюхаться (с небольшого расстояния), то слышен характерный "химический" запах, мне отдаленно напоминает запах хлористого метилена.
Author:  Archer [ 03 Feb 2013 05:44 ]
Post subject:  Re: Метанол
ДДТ wrote:
На мой взгляд, метанол пахнет более резко, чем этанол. Работаем с "Ч" (этанол), ХЧ (метанол)
Но, по-моему, все зависит от человека, а люди все разные.

У меня при работе с метанолом остались те же впечатления. Запах метанола казался более резким.
Author:  Radiator [ 03 Feb 2013 18:19 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Vladimir wrote:
...когда необходимо обнаружить метанол в антифризе (незамерзайка) этот метод не проходит: много посторонних запахов.

А это запросто: Если цена ниже 100руб. за 5 литров, на этикетке указана температура -30°C и имеются предупредительные надписи "яд" "беречь от детей" и т.п, значит туда точно карбинол налили.

Ну и йодоформную пробу можно поставить.
Author:  ozzy_72 [ 22 Sep 2014 15:49 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
В техническом метаноле куча всякой "радости" и пахнет он может по разному, на то и технический. У меня отец в авиации на ГСМ служил до 1994, да и не по его службе доводилось встречаться регулярно.

Метанол и этанол в чистом виде человеком который не "набил" глаз и руку регулярным их разливом, не отличимы. Проведите у кого есть возможность слепой опыт, налив в 10 образом баночек метанол, а в 10 этанол, баночки предварительно пронумеруйте, наливайте не по порядку номеров а случайным образом. Марка ХЧ или ОСЧ. Делали такой опыт в 1993 году в Харьковском университете на физико-техничеком факультете. спирты были мои. Нюхали будущие физики, задача была рассортировать на две категории не пробуя.

Разброс был статистический, "угадываемость" на уровне случайной. Выборка была нормальной, по очереди прошло 23 человека.

Естественно если взять грязный метиловый и чистый этиловый то на вопрос где чистый спирт покажут на этиловый, а если спросить что бы ты выпил, то не факт что не хлебанут грязного метилового мотивируя тем что раз пахнет сивухой то это нормальный самогон, а тот что чистый химический какой-то.

тему содержания метилового в этиловом подробно и разнообразно муссируют на форуме самогонщиков. Вот там это более актуально. А для химика немаркированные банки и постоянная тяга выпить всё что похоже на этиловый спирт, это просто не очень завуалированный вариант суицида.
Author:  radical [ 03 Sep 2015 23:17 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Возвращаясь к запаху спиртов. Этанол с метанолом обычно отличаю без труда по запаху. А сегодня понюхал н-амиловый спирт, он мне пахнет бутанолом и все. Специально нашел другую бутылку, с другой этикеткой, запах - аналогичный. Хотя вроде как должен отличаться. Так что дело еще и в субъективном восприятии запахов.
Author:  ozzy_72 [ 04 Sep 2015 16:49 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
Не только субьективное. Я недавно покупал октиловый спирт из старых запасов одного предприятия. Бутылки одна 1978, другая 1981 года, закупорены с парафином. Запах очень разный, одна с апельсиновыми нотками, вторая мыльно-шампунными. Марка одинаковая, производитель вроде тоже. Этикетки в области производителя весьма "покоцаны" отдал химикам в универ выяснить. Но поскольку эо было в конце мая, то до лета было некогда, может к концу сентября расскажут :) Но запах был настолько разный что даже и не знаю что сказать.
Author:  radical [ 04 Sep 2015 20:37 ]
Post subject:  Re: Чем пахнет? (различие запахов метилового и этилового спи
"Запах шампуня" у меня ассоциировался с деканолом. Даже не шампуня, а жидкости для мыльных пузырей, которая продавалась в стаканчиках с колечком на пробке для их выдувания.
Page 2 of 4 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/