На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 453 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2019 17:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 26 янв 2019 18:46
Сообщения: 18
Спасибо вам, Ramon, за ответ. Однако же остается вопрос.
1. 4-оксо-4-фенилбутановую кислоту можно закрыть в цикл?
2. Можете дать для примера реакции ring closure для бензола или арилов, которые протекают относительно легко?
Хочется понять логику таких вот конденсаций.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2019 19:52 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
ciekawostki писал(а):
4-оксо-4-фенилбутановую кислоту можно закрыть в цикл?

Вам же коллега ясно ответил:
Ramon писал(а):
Дальнейшие превращения - принудительная внутримолекулярная конденсация (ацилирование).

Если сплавлять бензол с янтарным ангидридом, то будет 4-оксо-4-фенилбутановая кислота. Но если сплавлять в присутствии безводного хлорида алюминия или олеума, то в этих условиях идет еще и внутримолекулярная конденсация и на выходе имеем α-нафтогидрохинон (1,4-дигидроксинафталин).
ciekawostki писал(а):
Можете дать для примера реакции ring closure для бензола или арилов, которые протекают относительно легко?

Их много:
Реакции Бишлера-Напиральского, Пикте-Шпенглера и Померанца-Фрича (синтез изохинолинов)
Реакция Скраупа (классический синтез хинолина)
Реакция Бушерера (синтез карбазолов)
Реакции Фишера, Бушвальда и Ларока (синтез индола)
Реакция аннелирования по Робинсону (модификация Хаузера для арилов)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019 17:42 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 26 янв 2019 18:46
Сообщения: 18
Спасибо, Ramon, Upsidesium.
Видимо, немного коряво выразился.
1. Мне хотелось найти пропись получения α-нафтогидрохинона из бензола и янтарного ангидрида, возможно, путем сплавления их в присутствии безводного хлорида алюминия.
2. Понять причины протекания реакции. Чтобы можно было оценить возможность протекания реакции. Например между бензолом и хлоруксусной кислотой в присутствии безводного хлорида алюминия. Будет ли замыкание цикла? Чтобы каждый раз не задавать глупые вопросы, при замене алифатического или ароматического соединения.
3. А также узнать различные реакции внутримолекулярной конденсации с углеродным скелетом(без гетероциклов), наподобие этого:


Вложения:
kondensacja-prz.jpg
kondensacja-prz.jpg [ 95.37 Кб | Просмотров: 2558 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019 21:26 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1284
ciekawostki писал(а):
...
2. Можете дать для примера реакции ring closure для бензола или арилов, которые протекают относительно легко?
Хочется понять логику таких вот конденсаций.
Если надо пристроить цикл к бензольному кольцу, то стоит учесть, что две молекулы C6H5R часто бывают склонны циклизоваться в производные антрацена и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019 06:55 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 975
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
ciekawostki писал(а):
1. Мне хотелось найти пропись получения α-нафтогидрохинона из бензола и янтарного ангидрида, возможно, путем сплавления их в присутствии безводного хлорида алюминия.

Методик под рукой к сожалению нет. Придется ждать пока коллега Upsidesium ответит.
ciekawostki писал(а):
2. Понять причины протекания реакции. Чтобы можно было оценить возможность протекания реакции. Например между бензолом и хлоруксусной кислотой в присутствии безводного хлорида алюминия. Будет ли замыкание цикла? Чтобы каждый раз не задавать глупые вопросы, при замене алифатического или ароматического соединения.

Реакция Фриделя-Крафтса между бензолом и галогенкарбоновыми кислотами состава Cl-(CH2)n-COOH возможна. Кинетика изучена.
Вложение:
nakajima1979.pdf [1008.84 Кб]
Скачиваний: 105

Однако если для случая n=3 (описан в статье) и более реакция идет эффективно (выходы 80% и более), то в случае n = 1 или 2 выходы крайне низкие 10-15%. Причина опять стерические ограничения. Получить конденсированный с бензолом циклобутановый цикл можно если использовать хлорацетилхлорид в бензоле в присутствии металлического цинка. ХАХ реагирует с цинком и превращается в кетен, который тут же цепляется к бензольному ядру (реакция Дильса-Альдерса).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 20:13 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
ciekawostki писал(а):
1. Мне хотелось найти пропись получения α-нафтогидрохинона из бензола и янтарного ангидрида, возможно, путем сплавления их в присутствии безводного хлорида алюминия.

Именно такой методики нет, но в таких случаях берут аналогичную и пересчитывают стехиометрию.
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 1.38 Мб | Просмотров: 2505 ]

Методика затратная и оттого экономически не состоятельна. В настоящее время нафто- и антрахиноны получают окислением нафталина и антрацена бихроматами.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 15:55 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 10:31
Сообщения: 118
Откуда: Украина
Скажите, пожалуйста, где можно найти методику синтеза никотиновой кислоты окислением хинолина азотной кислотой или хромовой смесью или диоксидом марганца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 16:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 26 янв 2019 18:46
Сообщения: 18
Сергей*** писал(а):
Скажите, пожалуйста, где можно найти методику синтеза никотиновой кислоты окислением хинолина азотной кислотой или хромовой смесью или диоксидом марганца.

Здравствуйте! Интересно! А можете дать источник, где вы это узнали? (в анлийской википедии есть об этом информация https://en.wikipedia.org/wiki/Quinolinic_acid#Synthesis)
Я так понимаю вы хотите провести синтез хинолина через конденсацию анилина с глицерином. Затем окислить хинолин до хинолиновой кислоты и никотиновой кислоты? Своеобразный путь получения никотиновой кислоты через анилин?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 16:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 26 янв 2019 18:46
Сообщения: 18
Upsidesium, Спасибо вам огромное за ответ!

Ramon, Спасибо, изучаю!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 17:06 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 10:31
Сообщения: 118
Откуда: Украина
Вот там написано, чем можно окислять. Но самой методики получения я нигде не нашёл.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 142.87 Кб | Просмотров: 2439 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 17:50 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
Сергей*** писал(а):
Но самой методики получения я нигде не нашёл.

Вообще-то она в каждом советском практикуме по гетероциклам и тонкому синтезу встречается.
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 1.89 Мб | Просмотров: 2442 ]

Ну и хинолин по Скраупу. Самый простой способ получения незамещенного хинолина, не считая покупки готового на коксо-химическом заводе.
Вложение:
Безымянный2.jpg
Безымянный2.jpg [ 1.95 Мб | Просмотров: 2442 ]

Подсказка: Прежде чем приступать - изучи примечания!!!
=
Цитата:
Своеобразный путь получения никотиновой кислоты через анилин?

А почему своеобразный? Это хорошо известный и давно применяемый (после окисления никотина) метод.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 18:54 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 10:31
Сообщения: 118
Откуда: Украина
Спасибо большое.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2019 00:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 26 янв 2019 18:46
Сообщения: 18
Upsidesium писал(а):
А почему своеобразный? Это хорошо известный и давно применяемый (после окисления никотина) метод.

Мало у меня опыта еще и знаний, поэтому многие вещи вызывают "wow" эффект. Я думал, что пиридины через Чичибабина получают. Спасибо Вам за ваши знания и что ими делитесь!

Сергей*** писал(а):
Вот там написано, чем можно окислять. Но самой методики получения я нигде не нашёл.
Спасибо! А название книги и авторов можно вас попросить выложить или ссылку на саму книгу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2019 06:14 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 975
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
У Скраупа есть статья по окислению хинолинов. Жаль на немецком.
Вложение:
skraup1881.pdf [1.37 Мб]
Скачиваний: 95


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019 11:44 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2017 10:31
Сообщения: 118
Откуда: Украина
Цитата:
Спасибо! А название книги и авторов можно вас попросить выложить или ссылку на саму книгу?


Книга. Фенолы и основания из углей Альфред Дирихс 1958год.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Ксантогенат натрия получение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019 12:20 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 фев 2017 18:01
Сообщения: 19
Добрый день ! Расскажите о синтезе ксантогенатов (в частности ксантогената натрия). Читал в сети, что некоторые делают это, можно сказать, в домашних условиях.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ксантогенат натрия получение
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019 21:06 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
lunaa писал(а):
Добрый день ! Расскажите о синтезе ксантогенатов (в частности ксантогената натрия). Читал в сети, что некоторые делают это, можно сказать, в домашних условиях.

Если есть готовый сероуглерод и абсолютный спирт, то можно и дома.
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 60.09 Кб | Просмотров: 2322 ]

Методика универсальная. Меняется только спирт и щелочь.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 07:59 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 04 апр 2019 07:51
Сообщения: 14
Приветствую всем ГУРУ !!! Есть такое соединение, называется Пиринурон, относится к зооцидам. Мне очень нужно его или получить или купить, если он где-то производится.... Наверное проще получить, но я не знаю как.... Кто может мне хоть чем-то помочь???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 10:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Не выдумывайте сказок. Проще купить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по органическому синтезу.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 21:04 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 18.63 Кб | Просмотров: 2275 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 453 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group