На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 19:21 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 дек 2011 19:18
Сообщения: 5
у меня есть маленький 2х тактный двигатель 25см3 есть идея использовать соленую воду в качестве топлива, вернее почаемого из воды водорода и кислорода.
Водород будем получать реакцией электролиза, т.е. на двигателе установлен генератор, выдает постоянный ток 12в 10А. если взять два электрода (например медь и цинк) поместить в соленую воду и подать ток(медь-минус, цинк-плюс) будет выделяться водород,в сосуде с раствором будет создаваться давление газа, горлышко сосуда будет подключено к карбюратору двигателя.
Кислород будем получать таким же образом, но с обратной полярностью тока на электродах (медь -плюс, цинк-минус)точно также горлышко сосуда будет подсоединено к карбюратору. кислород нам нужен для лучшего горения водорода, а в следствии и меньший расход водорода для получения такой же мощности, относительно использования воздуха вместо кислорода.
Помогите расчитать обьем растворов воды и соли и площадь электродов чтобы получаемого водорода и кислорода хватило на вращение двигателя.
Номинальный средний расход топлива(аи92) 1 литр в час


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 19:22 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Эта идея противоречит закону сохранения энергии- фактически вы пытаетесь создать вечный двигатель.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 19:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50205
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Во-первых, при электролизе раствора соли будет выделятся хлор. Во-вторых, медные и цинковые электроды будут быстро разрушаться.
В-третьих, электричество следует подать с аккумуляторов на электродвигатели. Другими словами, затея не стоит выеденного яйца.
Приемлемых ДВС, которые могли бы работать на водороде, не существует.

Тема будет перемещена во флуд.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 19:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 дек 2011 19:18
Сообщения: 5
а по конкретнее
ведь энергии на получение газов нужно очень мало, к примеру с помощью кроны(батарейки) получалось надуть 10 шариков точно

Цитата:
Во-первых, при электролизе раствора соли будет выделятся хлор

подскажите тогда с чем нужно смешать воду чтобы выделить водород

Цитата:
В-третьих, электричество следует подать с аккумуляторов на электродвигатели.

какие еще электро двигатели?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 19:34 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50205
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
подскажите тогда с чем нужно смешать воду чтобы выделить водород

С металлическим калием, например.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 19:40 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 дек 2011 19:18
Сообщения: 5
Цитата:
С металлическим калием

ну допустим будем смешивать с калием... А метод получения тоже электролиз?
Цитата:
Приемлемых ДВС, которые могли бы работать на водороде, не существует

существует, немцы сделали бмв а русские москвич в 1976 году, установка занимала весь багажник.
Но это не важно, мне нужен всего лишь маленький генератор работающий на воде.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 20:13 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Vladimir писал(а):
Цитата:
подскажите тогда с чем нужно смешать воду чтобы выделить водород

С металлическим калием, например.

С натрием уже есть двигатель.
Цитата:
76-летний японец создал двигатель, работающий на соленой воде
«В мотороллере есть специальный бак для воды. Натрий постепенно попадает туда и вследствие реакции образуется водородный газ. Он надувает специальную трубу и при достижении определенного уровня механизм автоматически выключается, а скутер может ехать», — говорит изобретатель Масахиде Ичикава
Ичикава начал работать над мотороллером 3 года назад. Финансирование проекта обеспечили энтузиасты из США. Именно поэтому на «корме» скутера два флага — японский и американский. Сейчас транспортное средство может разогнаться до 30 км/ч, но топлива хватает лишь на несколько минут езды. Впрочем, изобретатель уже имеет идеи, как улучшить характеристики своего изобретения.

Подробнее на
http://novostiukrainy.ru/tehnologii/76- ... lenoy-vode
Идея не лишена оригинальности, но непрактично, всё равно что добывать творог из вареников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 20:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11615
Откуда: г. Волгоград
nikki2 писал(а):
Цитата:
Приемлемых ДВС, которые могли бы работать на водороде, не существует

существует, немцы сделали бмв а русские москвич в 1976 году, установка занимала весь багажник.
Но это не важно, мне нужен всего лишь маленький генератор работающий на воде.

Там не ДВС, а топливный элемент который питает электродвигатель.
Это разные весЧи.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 20:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 дек 2011 19:18
Сообщения: 5
http://www.ehow.com/way_5814037_diy-hyd ... rator.html
вот ссылка на мой способ получения водорода перевод через гугл


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 21:02 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 13 дек 2011 19:18
Сообщения: 5
ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 21:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Поверьте, эта "идея" не имеет практического применения.
Над технологиями экономии энергии и, в частности, сбережения бензина, работает большое число людй по всему миру. И они делают если не все, то практически все возможное.
Хотите ездить на машине "задаром" - переоборудуйте машину элекрродвигателем и смонтируйте на даче ветряки с электрогенераторами.
Только учтите, что электродвигатель с батареей Ni-Cd генераторов весит на сотню кг больше, чем ДВС. Плюс эксплуатационные расходы на замену аккумуляторов... в общем, овчинка вычинки не стоит (ну, только если вы фанат или же не хотите отдавать нефтяным компаниям свои деньги)

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 21:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11615
Откуда: г. Волгоград
nikki2 писал(а):
ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан

ИМХО легче сесть в вертолет и слетать на Луну :be:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 21:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11615
Откуда: г. Волгоград
ДДТ писал(а):
Хотите ездить на машине "задаром" - переоборудуйте машину элекрродвигателем и смонтируйте на даче ветряки с электрогенераторами.

ВМФ Великобритании лет 7 назад поставил на вооружение подводную лодку на топливных элементах. По своим характеристикам она практически не уступает атомным, но у нее есть тактическое преимущество: на низких оборотах ее просто невозможно услышать. Детальной инфы нет - вояки они и в Африке вояки.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 21:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50205
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium писал(а):
ВМФ Великобритании лет 7 назад поставил на вооружение подводную лодку на топливных элементах. По своим характеристикам она практически не уступает атомным, но у нее есть тактическое преимущество: на низких оборотах ее просто невозможно услышать. Детальной инфы нет - вояки они и в Африке вояки.

Не исключено, что лодка никуда не годная, но военное министерство (адмиралтейство) это скрывает из соображений собственного престижа и для того, чтобы другие наступили на те же грабли.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 05:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
nikki2 писал(а):
мне нужен всего лишь маленький генератор работающий на воде.

Поправочка: на огненной воде!
Квасишь бражку, гонишь самогонку, а из нее спирт-сырец; все. При хорошем аппарате с ректификационной колонкой спирт сразу гонится. Чистить пойло от сивухи не надо, двигун к этим пищевым добавкам непривередлив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
СообщениеДобавлено: 03 фев 2012 03:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
nikki2 писал(а):
ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан

Содержание горючих газов в воздухе ок. 2 ppm (или 0.0002%) а ваши концентрации 6%, это входит во взрывоопасный предел..
т.е. надо переработать 2 млн куб воздуха, что бы получить 2 куб метра горючих газов, при КПД 100%, (при переработке затратить более 100 куб. метров газа на работу механизмов).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group