На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 19:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Здравствуйте, уважаемые химики помогите деревне.
Видел у Вас на сайте http://chemistry-chemists.com/Video11.html Реакция алюминия и щелочи.
Вопрос: Можно ли таким способом топить дровяную печь, если да то сколько чего нужно чтобы отапливать дом размером 10 х 10 метров и где можно наитии едки натрии или едки калии и какова цена.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 20:56 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Топить бытовую печь водородом это из области юмора, хотя теоретически возможно :ag:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 21:07 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Угу взять ацетиленовый генератор, заполнить раствором натрий гидроксида а в решетку засыпать алюминиевый лом. Но так как водород способен проникать сквозь кристаллическую решетку металла то на герметичность и взрывоопасность гарантий нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 21:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Алекс*** писал(а):
Здравствуйте, уважаемые химики помогите деревне.
Видел у Вас на сайте http://chemistry-chemists.com/Video11.html Реакция алюминия и щелочи.
Вопрос: Можно ли таким способом топить дровяную печь, если да то сколько чего нужно чтобы отапливать дом размером 10 х 10 метров и где можно наитии едки натрии или едки калии и какова цена.

Есть много гораздо более простых способов свести счеты с жизнью.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 21:34 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Pitman писал(а):
Угу взять ацетиленовый генератор, заполнить раствором натрий гидроксида а в решетку засыпать алюминиевый лом. Но так как водород способен проникать сквозь кристаллическую решетку металла то на герметичность и взрывоопасность гарантий нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 21:36 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Не плохая идея, но если взять сковородку и поставить в топку печи залить раствором натрий гидроксида кинуть алюминии закрыть не плотно листом железа и с верху поджечь не много дров


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 22:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вот что случилось с дирижаблем Гинденбург 6 мая 1937 года:
Вложение:
Гинденбург.jpg
Гинденбург.jpg [ 39.51 Кб | Просмотров: 9033 ]

Дирижабль был наполнен водородом.
Ваша идея - глупость даже для раздела "флуд".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012 22:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Насколько помню, были проекты водородного автомобиля, работающего на алюминии, как исходном топливе, и воде. Водород, таким образом, выступал в роли промежуточного энергоносителя.
В газогенераторе предлагалось использовать не чистый алюминий, а его сплав с небольшими добавками редкоземельных металлов. Такой сплав не образует плотной окисной пленки и может реагировать с чистой водой, без щелочи и кислоты так же, как амальгированный алюминий, только более безопасен из-за отсутствия ртути.
Шлам — остаток после реакции алюминия и воды, должен был собираться из газогенератора и отдаваться на переработку в новый сплав, чтобы ценные редкоземельные катализаторы не пропадали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 00:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Моня Квасов писал(а):
Насколько помню, были проекты водородного автомобиля, работающего на алюминии, как исходном топливе, и воде. Водород, таким образом, выступал в роли промежуточного энергоносителя.
В газогенераторе предлагалось использовать не чистый алюминий, а его сплав с небольшими добавками редкоземельных металлов. Такой сплав не образует плотной окисной пленки и может реагировать с чистой водой, без щелочи и кислоты так же, как амальгированный алюминий, только более безопасен из-за отсутствия ртути.
Шлам — остаток после реакции алюминия и воды, должен был собираться из газогенератора и отдаваться на переработку в новый сплав, чтобы ценные редкоземельные катализаторы не пропадали.




Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 00:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Дорогие мои Редакторы и Модераторы я пришел к Вам на сайт за помощью а не за вашим остроумием и нравоучениями если можете то помогите если нет то удалите полностью с сайта надеюсь вы правильно понимаете значение слова «флуд» и кто им занимается видно из ответов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 01:04 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11596
Откуда: г. Волгоград
Алекс*** писал(а):
Дорогие мои Редакторы и Модераторы я пришел к Вам на сайт за помощью а не за вашим остроумием и нравоучениями если можете то помогите если нет то удалите полностью с сайта надеюсь вы правильно понимаете значение слова «флуд» и кто им занимается видно из ответов.

А чем Вы недовольны?? Вам как раз таки помогли - посоветовали отказаться от абсолютно глупой идеи ;) .
Иван Николаевич писал(а):
Топить бытовую печь водородом это из области юмора, хотя теоретически возможно :ag:

Когда-то была популярна идея ДВС на водороде и кислороде, однако учитывая КПД такой системы это чистый расход энергии. Гораздо выгоднее преобразовывать химическую энергию непосредственно в электрическую (топливный элемент). Данная тема в настоящее время по большей части находится в разработке, но уже существует транспорт на топливных элементах (топливный элемент -> трансформатор/преобразователь -> электродвигатель -> крутящий момент на колеса).
Актуальной проблемой является создание т.н. искусственной митохондрии (топливный элемент фактически со 100% КПД) работающей на глюкозе. Который способен конкурировать с ядерной энергетикой (особенно в транспортной сфере ведь на легковушку атомный реактор не поставишь).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 01:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Алекс*** писал(а):
Дорогие мои Редакторы и Модераторы я пришел к Вам на сайт за помощью а не за вашим остроумием и нравоучениями если можете то помогите если нет то удалите полностью с сайта надеюсь вы правильно понимаете значение слова «флуд» и кто им занимается видно из ответов.

Водород - очень взрывоопасный газ. Немало химиков за работу с ним поплатилось жизнью. Использование водорода в воздухоплавании тоже не обошлось без трагедий.

Если для вас жизнь (не только ваша, но и окружающих людей) ничего не значит - мы не можем это изменить. Обижайтесь сколько угодно, но помогать совершать практически верное самоубийство не позволяет этика химика.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 01:50 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Просьба Редактору и Модератору посмотрите пожалуйста вот это видео я думаю в сковородке на просто вода а мембран тут не причем но суть в том что она горит и не взрывается http://www.youtube.com/watch?v=rljN4azw ... r_embedded


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 01:55 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Алекс*** писал(а):
Просьба Редактору и Модератору посмотрите пожалуйста вот это видео я думаю в сковородке на просто вода а мембран тут не причем но суть в том что она горит и не взрывается http://www.youtube.com/watch?v=rljN4azw ... r_embedded

или вот здесь http://www.1958ypa.com/ab.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 02:03 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
[quote="Алекс***"][quote="Алекс***"]Просьба Редактору и Модератору посмотрите пожалуйста вот это видео я думаю в сковородке на просто вода а мембран тут не причем но суть в том что она горит и не взрывается

Нужен раскаленный уголь более 600 градусов и дозировать пар и воздух не одной мембраной не возможно а значит состав жидкости не вода.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 02:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11596
Откуда: г. Волгоград
Алекс*** писал(а):
Просьба Редактору и Модератору посмотрите пожалуйста вот это видео я думаю в сковородке на просто вода а мембран тут не причем но суть в том что она горит и не взрывается http://www.youtube.com/watch?v=rljN4azw ... r_embedded

Это так называемый железо-паровой метод получения водорода (и довольно старый) (при 700С).
3Fe +4H2O -> Fe3O4 + 4H2
Т.е. пара тройка циклов и хана сковородке :aq:
В любом случае затраты энергии меньше чем 286 кДж/моль все-равно не будут.
Собственно кажущийся избыток энергии происходит за счет "горения" самой сковородки. Крышка тут ни при чем - это чистый развод.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 02:49 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2012 18:09
Сообщения: 9
Хочу я этого или не хочу но печку я топлю дровами, если что то возможно то кусок чугуна можно наитии, подскажите по подробнее пожалуйста или дате ссылку где можно прочитать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реакция алюминия и щелочи
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012 03:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Алекс*** писал(а):
Просьба Редактору и Модератору посмотрите пожалуйста вот это видео я думаю в сковородке на просто вода а мембран тут не причем но суть в том что она горит и не взрывается http://www.youtube.com/watch?v=rljN4azw ... r_embedded

"Горит родниковая структурированная вода, а дрова являются фитилем".
Даже двоечник поймет, что это полный бред. Вы обратились не по адресу: это научный форум. Тема закрыта.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group