На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next
Author Message
 Post subject: Не подскажите...
PostPosted: 04 Jan 2011 17:50 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Извините , не подскажите-ли в каком интернет магазине можно купить химические реактивы, на территории Украины?

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 04 Jan 2011 21:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В Киеве есть следующие фирмы:
Макрохим
Миранда
Химлаборреактив
Манкор
Укреахим
Альфарус
и другие.

В некоторых случаях реактивы можно заказать через их сайт.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 09:53 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли ета реакция?

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 09:55 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Нет. Оба продукта реакции растворимы в воде. А если реакцию проводить в расплаве, то нитрат аммония разложится, а хлорид натрия как был так и останется.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 10:45 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
А почему небудет реакции в водном растворе? почему тогда KCl реагирует в раствоере с нитратом амония а NaCl нет? как я понимаю иони натрия ведь сильнее чем ионая група NH4 и поидее он должен ету групу в водном растворе витеснить как хлористий калий.

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 10:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если одно из веществ справа менее растворимо, чем оба вещества слева, реакция возможна (и будет протекать, когда концентрация первого вещества будет выше его растворимости).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 10:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
В водном растворе KCl с нитратом аммония присутствуют ионы:
K+, NH4+, Cl-, NO3-.
Объединять их в соли как KCl + NH4NO3 или как KNO3 + NH4Cl - просто дело вкуса. Чаще записывают в том составе, какой насыпали - соотношение между ионами с гарантией сохраняется. Но ничто не мешает точно соблюсти концентрации, тогда и второй вариант тоже правилен. Только что это произошло в результате химической реакции обмена - не говорит никто.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 11:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Если одно из веществ справа менее растворимо, чем оба вещества слева, реакция возможна (и будет протекать, когда концентрация первого вещества будет выше его растворимости).
ИМХО, это не наш метод - намешать рассол с кучей сильных электролитов и ждать, какая комбинация ионов вывалится первой. БОльшая часть вещества всё равно остаётся в маточном растворе, выход продукта низкий. :(
Кстати, по растворимости в чистой воде нельзя предсказать, что будет первым осаждаться из такой каши. Я совсем немного этим занимался, и давно, но помню, что набегают десятки процентов разницы между двух-, трех-, четырехкомпонентными системами.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 11:16 
Offline
Редактор
User avatar

Joined: 05 Nov 2009 18:39
Posts: 279
Bodik wrote:
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли эта реакция?

Возьмите твердые сульфат аммония, хлорид натрия и нагрейте. Полетит хлорид аммония.

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 11:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
TuMoXa wrote:
Нет. Оба продукта реакции растворимы в воде. А если реакцию проводить в расплаве, то нитрат аммония разложится, а хлорид натрия как был так и останется.
А если потихоньку, на мягких лапах? (с)
В порядке бреда непроверенных гипотез: взять смесь порошков, растереть в ступке и оставить в сушильном шкафу. Без фанатизма, градусах эдак при 120-140. По идее, должен полететь хлорид аммония.

Upd. Проглядел предыдущее сообщение. :(


Last edited by O'Bu on 07 Jan 2011 11:24, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 11:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu wrote:
Vladimir wrote:
Если одно из веществ справа менее растворимо, чем оба вещества слева, реакция возможна (и будет протекать, когда концентрация первого вещества будет выше его растворимости).
ИМХО, это не наш метод - намешать рассол с кучей сильных электролитов и ждать, какая комбинация ионов вывалится первой. БОльшая часть вещества всё равно остаётся в маточном растворе, выход продукта низкий. :(
Кстати, по растворимости в чистой воде нельзя предсказать, что будет первым осаждаться из такой каши. Я совсем немного этим занимался, и давно, но помню, что набегают десятки процентов разницы между двух-, трех-, четырехкомпонентными системами.

Подобные вещи очень широко используют в химической технологии.
Принцип следующий: к крепкому раствору вещества А добавляют твердое вещество В, в результате вещество С выпадает в осадок. Осадок фильтруют, а фильтрат снова обогащают веществом А.
Подобным методом разделяют хлорид калия и натрия в промышленности (правда, в данном случае реакция обмена не имеет места по определению, но принцип тот же).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 11:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Подобные вещи очень широко используют в химической технологии.
Принцип следующий: к крепкому раствору вещества А добавляют твердое вещество В, в результате вещество С выпадает в осадок. Осадок фильтруют, а фильтрат снова обогащают веществом А.
Подобным методом разделяют хлорид калия и натрия в промышленности (правда, в данном случае реакция обмена не имеет места по определению, но принцип тот же).
По такому принципу - скажем, получение едкого натра известковым методом. У нас в курсе ОХТ есть такая лабораторная работа. Дело в том, что в химической технологии - многокомпонентные системы, изученные "от и до" как раз в силу их практической значимости. А с не пойми какой системой - увы, только пробовать ручками. Или всю жизнь заниматься только этим и вырабатывать нюх.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 11:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
Если цель - получение хлорида аммония, то проще всего сделать так, как сказал Александр.
"Игра" с нитратом аммония и хлоридом натрия не стоит хлорида аммония :)
К тому же, сульфат аммония можно спокойно приобрести в любом садоводческом магазине (а вот с тем же нитратом аммония могут возникнуть проблемки, проверено :) ).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 12:03 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Alexander wrote:
Bodik wrote:
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли эта реакция?

Возьмите твердые сульфат аммония, хлорид натрия и нагрейте. Полетит хлорид аммония.

спс, но меня болше интересует получение нитрата натрия, так-как еще незнаю что интересного можна делать из хлорида амония:)

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 12:06 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
TuMoXa wrote:
Если цель - получение хлорида аммония, то проще всего сделать так, как сказал Александр.
"Игра" с нитратом аммония и хлоридом натрия не стоит хлорида аммония :)
К тому же, сульфат аммония можно спокойно приобрести в любом садоводческом магазине (а вот с тем же нитратом аммония могут возникнуть проблемки, проверено :) ).

Ну незнаю лично у меня нету некаких проблем с нитратом амония (в мешке лежит еще 5кг) у нас он продаетса во всех магазинах как удобрение а вод сульфат амония я еще невидел у нас в продаже, нужно будет поискать.
Ну и еще вопросик прочитал ваши коменти но чтото так и недошло: насколько я понял даная реакция неможет произходить в водном растворе так?
p.s.
Уж извините за тупой вопрос но реально немогу понять. :ah:

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 12:22 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
1

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Last edited by Bodik on 12 Jan 2011 20:42, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 12:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Bodik wrote:
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли ета реакция?

Bodik wrote:
меня болше интересует получение нитрата натрия

Вместо NaCl берёте Na2CO3 (он же кальцинированная сода, он же щёлок), взвешиваете Na2CO3 и аммиачную селитру в соотношении 53 : 80, готовите насыщенные растворы, смешиваете, упариваете под тягой до сухих солей - и будет вам счастье.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 07 Jan 2011 13:50 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Вася Химикат wrote:
Bodik wrote:
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли ета реакция?

Bodik wrote:
меня болше интересует получение нитрата натрия

Вместо NaCl берёте Na2CO3 (он же кальцинированная сода, он же щёлок), взвешиваете Na2CO3 и аммиачную селитру в соотношении 53 : 80, готовите насыщенные растворы, смешиваете, упариваете под тягой до сухих солей - и будет вам счастье.

Та я так и делаю, просто хотелось имено из соли попробовать:)

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 17 Jan 2011 16:17 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Неподзкажите реакцию между жидким стеклом и спиртом?
Na2O(SiO2)n + C2H5OH --->
Видел на Ютубе видео там сливали ж. стекло и спирт и получалса еластичний шарик как там говорили силикон, а у меня почемуто неполучаетса неподзкажете почему может неполучитса что нетак делал?

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Неподскажите...
PostPosted: 17 Jan 2011 16:22 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
Bodik wrote:
Неподзкажите реакцию между жидким стеклом и спиртом?
Na2O(SiO2)n + C2H5OH --->
Видел на Ютубе видео там сливали ж. стекло и спирт и получалса еластичний шарик как там говорили силикон, а у меня почемуто неполучаетса неподзкажете почему может неполучитса что нетак делал?


Знаю что получается силикагель,(оксид кремния по другому говоря). Спирт берите концентрированный,а остальное как в ролике.

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group