На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 18:08 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 сен 2014 19:14
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
Спектрограф своими руками.
Приветствую читающих. Остальные обойдутся. :)

У меня один знакомый имеющий собственный металлообрабатывающий цех загорелся сделать себе и потом на продажу стилоскоп, то есть спектрограф для определения состава металлов.
Процесс потихоньку движется, а у меня возник такой вопрос:

Какие должны быть параметры оптической системы, чтобы этот прибор можно было использовать для определения органических веществ. Допустим померять состав того спирта который у меня из ректификационной колонны выходит. Естественно, что входная часть должна быть иной, дугу в спирте зажигать точно не будем, как между металлическими образцами.

Параметры самого прибора предполагаются такие. Датчик скорей всего такой TCD1708D на 7450 элементов, линейный, длина рабочей части датчика 35 мм, частотный диапазон 200 – 1100 нм. Диспергирующий элемент - вогнутая дифракционная решётка.

С датчика получится список, идущий по USB на компьютер и обрабатывается спецсофтом. Софт можно создать любой, вопрос какие параметры железа спектрографа для счастья нужны, чтобы данные для обработки получить? Потом может захочется и блок рамановской спектроскопии прилепить, можно будет и люминесцентной. Но какой спектральный диапазон нужен? Какие иные параметры железа спектрографа самого. Пока оно ещё не создано, ничего не закуплено и не заказано, можно, что то откорректировать. Найти другую линейку датчик, например вопрос только какую?
Кто сталкивался? Хочется создать такую штуку, на которую как на «лего» можно будет навешивать иные входные блоки и иной софт. Но для этого надо правильную «среднюю» часть.

Вопрос получился весьма объёмным. Это потому что я не специалист в спектроскопии органики. С оптикой я дружу, на уровне университетского физ-теха, с химией тоже, а вот со спектроскопией органики пока не очень и ни возможностей ни требований не представляю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 18:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50861
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спектроскоп дает элементарный состав (какие элементы), а не какие вещества. Органические вещества в дуге (искре) не определяют.

Это все равно, что мерить давление с помощью термометра.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 18:47 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 сен 2014 19:14
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
Цитирую сам себя

"Допустим померять состав того спирта который у меня из ректификационной колонны выходит. Естественно, что входная часть должна быть иной, дугу в спирте зажигать точно не будем, как между металлическими образцами."


Вы это пропустили очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 18:58 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50861
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Действительно все "очевидно". Тема будет перемещена в раздел Флуд.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 19:04 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 сен 2014 19:14
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
Почему флуд собственно? Меня интересовали какие параметры нужны для спектрографа, чтобы мерять им содержание органики. Или сказать или литературу посоветовать, где можно выяснить это. Как допустим ответ на вопрос "Я хочу померять напряжение возникающее при трении янтаря об сукно, что использовать" Явно ведь не обычный вольтметр. Ответ может быть такой " нужен лепестковый киловольтметр скорей всего" или что то с очень высоким входным сопротивлением"

Так вот и я спросил каковы должны быть параметры спектроскопа чтобы померять содержание веществ в спирте ректификате например. Или это вообще спектрографом нереально? Если нереально то почему? Сориентируйте что почитать можно. Только не академические вещи где мне расскажут о энергетических уровнях вообще, а что то дающее ответ на вопрос о параметрах приборов необходимых для вышеуказанных вещей. Может какие-нибудь наставления лаборанту-спектроскописту? Я не знаю что. Знал бы не спрашивал.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 20:45 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2014 01:19
Сообщения: 531
Откуда: Харьков
Возможно, в ИК-диапазоне. Но можно ли изготовить такое своими силами - очень не уверен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 22:10 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 сен 2014 19:14
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
А какой ИК диапазон? 1100 нм стандартный датчик от сканнера берёт если у него фильтр на входе убрать. Если нужно вглубь ИК диапазона лезть то нужно и другой датчик. Мне собственно диапазон интересен. Может литературу подскажете?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 22:35 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2014 01:19
Сообщения: 531
Откуда: Харьков
Для начала википедию по ИК-спектроскопии, наверное. ИК точно более дальний. Отсюда оптика из кристаллов и все такое. Мне кажется, нереально


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 23:13 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 сен 2014 19:14
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
Делать то собственно не совсем на коленке будем.

Посмотрел Википедию. Для окон можно до 3 микрон - кварц, потом германий. судя по таблице. Датчик это вопрос пока. Призмы не будет, а будет отражающая дифракционная решётка.

Накачал книг на Торренете буду изучать.

Но тут надеялся пообщаться с тем кто с этим работал и мог что то посоветовать чем сэкономил-бы немало времени. Самому бы изучать всё рано пришлось бы, но после вводных направляющих данных это было бы эффективнее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015 23:31 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2014 01:19
Сообщения: 531
Откуда: Харьков
Так не сталкивался


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015 14:33 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 19 сен 2014 19:14
Сообщения: 59
Откуда: Харьков
А мою личку видели?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по параметру спектрографа
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015 15:04 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2014 01:19
Сообщения: 531
Откуда: Харьков
Видел


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group