На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019 21:55 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019 14:10
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Всем привет!
Хочу сделать флюс для пайки вот по этому рецепту
https://www.youtube.com/watch?v=f2Haj7Dr-XI
Вложение:

Краткое содержание видео: предлагается сначала приготовить модифицированную канифоль (нагрев обычной канифоли с платиновым катализатором на угле), затем в расплавленную канифоль добавить растворитель - дибутилсебацинат, сорастворитель - додециловый спирт, активатор - триэтиламин себацинат и загуститель - вазелин.
состав
Канифоль модифицированная - 60%
Дибутилсебацинат - 30%
Додециловый спирт (Лауриловый спирт) - 5%
Триэтиламин себацинат - 2-3%
Вазелин - 5-15%

Что меня смущает и по каким аспектам прошу советов:
1. Сама процедура модификации канифоли - её цель сделать канифоль более аморфной, чтобы не допускать кристаллизации. Такая процедура действительно существует? Можно ли использовать другой, более доступный, катализатор или провести не катализ а несколько химических превращений? У меня затык в том, что я не понимаю что такое модифицированная канифоль, не понимаю к чему стремиться.
2. Дибутилсебацинат, додециловый спирт и триэтиламин - не могу найти в продаже в мелкой таре, у меня не производство (ни флюса ни электроники), это всё для собственных нужд, так что мне ста грамм более чем достаточно, в то время как предложения есть только мешками-поддонами-вагонами. В каких местах используются эти компоненты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019 22:29 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4098
Откуда: Санкт-Петербург
H.M.F. писал(а):
Дибутилсебацинат, додециловый спирт и триэтиламин - не могу найти в продаже в мелкой таре, у меня не производство (ни флюса ни электроники), это всё для собственных нужд, так что мне ста грамм более чем достаточно, в то время как предложения есть только мешками-поддонами-вагонами. В каких местах используются эти компоненты?

Можете попросить в таких местах несколько килограмм на пробу :)

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 06 сен 2019 22:46 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019 14:10
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Юрий Денисов писал(а):
Можете попросить в таких местах несколько килограмм на пробу :)

Я предпочёл бы оставить этот метод на крайний случай :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 08:03 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1549
Откуда: Київ
Описание выглядит дико. Канифоль массово используют для пайки не потому что она - "супер-средство", а потому что она была дешевой и доступной. Платина таковой не является. Аморфная, кристаллическая... - в качестве флюса работает расплав, а он по определению аморфный (жидкость).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 16:18 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019 14:10
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Volodymyr5 писал(а):
... - в качестве флюса работает расплав

Вы (ты?) немного не в теме -- флюс нужно наносить, он не должен расползаться далеко, а для этого удобнее гель. Флюс не должен кипеть, разбрасывая микрошарики припоя и сдвигать шары припоя под большими чипами (подробнее по запросу "пайка bga"). Плюс неплохо бы отсутствие галогенов, что создают проводимость, впитываясь в текстолит. Плюс желательно стойкость при хранении и безвредность... Короче все эти пляски с хитрыми растворителями и аморфной канифолью имеют смысл, как мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 17:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1549
Откуда: Київ
Растворителями - возможно. Платина на угле - катализатор гидрирования или окисления-восстановления. Т.е. это совсем из другой оперы.

Или жулики, или троллинг.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 19:17 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019 14:10
Сообщения: 75
Откуда: Москва
А есть что нибудь почитать про канифоль? Какая нибудь "физическая химия канифоли"?
---
Сам себе отвечаю:
Вложение:
Модифицированная канифоль .pdf [2.51 Мб]
Скачиваний: 91

Беглым поиском вижу, что про каталитическую модификацию там что-то есть, но что именно: нужно вчитываться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 07 сен 2019 20:49 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50175
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Рад, что вы сами нашли ответы на свои вопросы.
__________________
Почитав книгу, я тоже кое-что понял. Это примерно, как получать маргарин из подсолнечного масла на кухне: не ради химического опыта, а чтобы съесть бутерброд с маргарином. В промышленности - да: так делают (хотя там идет никель, а не платина - недоступная в быту).

Тема перемешается в раздел Флуд.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флюс для пайки
СообщениеДобавлено: 08 сен 2019 16:28 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2019 14:10
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Я по прежнему буду признателен флуду о том, где искать себацинаты, триэтиламин и "обходному" пути модификации канифоли, без катализаторов ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group