Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic - Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?

Получение безводного хлорида хрома (III) и прокаливание его с порошком железа?
Как получить безводный СrCl₃ исходя из Cr₂O₃?
Cr₂O₃+3COCl₂->2CrCl₃+3CO₂
? Фосген ужасно ядовит. :ai:

Что будет при прокаливании смеси безводного CrCl₃ с порошком железа?

Прямо, средневековье, какое-то. Рассуждают о возможности реакции без расчетов и опытов. Это точно - не химия.

Проблема будет совсем в другом: из водного раствора вы получите кристаллогидрат хлорида хрома, который при нагревании не даст безводный хлорид хрома (образуется смесь оксохлоридов, а, возможно, и Cr2O3).
Фосген или хлор используют не от хорошей жизни.

В книге "inorganic laboratory preparations" G. G. Schlessinger 1962
дана пропись получения безводного трихлорида хрома путём нагревания Cr2O3 в токе паров тетрахлорметана. Реакция протекает при 450 oС в течение двух часов. Выход почти количественный.

Cr2O3 + 3CCl4 = 2CrCl3 + 3CCl2O.

Quote:

Можно ли быть уверенным что получается именно углекислый газ, а не ужасно ядовитый фосген?

Неужели вообще никак нельзя направо сместить равновесие реакции
Cr2O3+6HCl->2CrCl3 (безводный)+3H2O

Может быть хотя бы так можно:
Cr₂O₃+6HCl+3C->2CrCl₃+3CO+3H₂

Образуется (как это следует из уравнения) именно фосген.

А что если попробовать "пообливать" гексагидрат хлорида хрома гидразином? Если я не ошибаюсь, то он очень сильно гигроскопичный.
ps Вспомнилась байка про химика и торгаша, который пришёл за KI, а он оказался отсыревшим. Химик попросил торгаша выйти из лаборатории и после "купания" KI в гидразине он снова приобрел товарный вид.

Author:	SupFanat [ 04 Dec 2010 10:28 ]
Post subject:	Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Получение безводного хлорида хрома (III) и прокаливание его с порошком железа? Как получить безводный СrCl₃ исходя из Cr₂O₃? Cr₂O₃+3COCl₂->2CrCl₃+3CO₂ ? Фосген ужасно ядовит. Что будет при прокаливании смеси безводного CrCl₃ с порошком железа?

Author:	Volodymyr [ 04 Dec 2010 11:36 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
SupFanat wrote: Получение безводного хлорида хрома (III) и прокаливание его с порошком железа? Как получить безводный СrCl₃ исходя из Cr₂O₃? Cr₂O₃+3COCl₂->2CrCl₃+3CO₂ ? Фосген ужасно ядовит. Фосген ядовит, хоть и так ужасно. Альтернативные варианты: хлорирование порошка хрома или смеси оксида хрома и угля. SupFanat wrote: Что будет при прокаливании смеси безводного CrCl₃ с порошком железа? Скорее всего CrCl₂, но реакция явно не будет идти количественно.

Author:	TuMoXa [ 04 Dec 2010 13:41 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Может лучше попробовать получить хлорид хрома действием соляной кислоты (конц.) на дихромат калия\натрия с подогревом? Но надо будет отводить хлор, однако это "по-приятней" фосгена будет. Однако потом возникнет проблема: как отделить хлорид хрома от хлорида калия, которые будут в растворе ?

Author:	Volodymyr [ 04 Dec 2010 15:06 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Проблема будет совсем в другом: из водного раствора вы получите кристаллогидрат хлорида хрома, который при нагревании не даст безводный хлорид хрома (образуется смесь оксохлоридов, а, возможно, и Cr2O3). Фосген или хлор используют не от хорошей жизни.

Author:	Некто [ 30 Dec 2010 20:34 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Прямо, средневековье, какое-то. Рассуждают о возможности реакции без расчетов и опытов. Это точно - не химия.

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe? http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=842	Page 1 of 1

Author:	Volodymyr [ 30 Dec 2010 21:52 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Размышления должны предшествовать опыту. А какие возможны расчеты? Посчитать дельта G, но это, строго говоря, еще не о чем не говорит.

Author:	O'Bu [ 31 Dec 2010 06:07 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Некто wrote: Прямо, средневековье, какое-то. Рассуждают о возможности реакции без расчетов и опытов. Это точно - не химия. Да, это опыт (который не эксперимент, а сын ошибок трудных) и интуиция. Позволяют перед тем, как начать смешивать всё подряд, предвидеть, что получится, и получится ли вообще. А то у нас не средневековье, чтобы реторты с бычью голову и реактивы ведрами... А эликсир не получается и не получается...

Author:	Доброе тепло [ 31 Dec 2010 15:42 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Vladimir wrote: Проблема будет совсем в другом: из водного раствора вы получите кристаллогидрат хлорида хрома, который при нагревании не даст безводный хлорид хрома (образуется смесь оксохлоридов, а, возможно, и Cr2O3). Фосген или хлор используют не от хорошей жизни. Для обезвоживания гидратов хлоридов металлов иногда используют более дорогой тионилхлорид. Реакция проводится простым прикапыванием SCl2O к соли при комнатной температуре. 6SCl2O + CrCl36H2O = CrCl3 + 6SO2 + 12HCl _______________________________________________________________________ В книге "inorganic laboratory preparations" G. G. Schlessinger 1962* дана пропись получения безводного трихлорида хрома путём нагревания Cr2O3 в токе паров тетрахлорметана. Реакция протекает при 450 ^oС в течение двух часов. Выход почти количественный. Cr₂O₃ + 3CCl₄ = 2CrCl₃ + 3CCl₂O.

Author:	SupFanat [ 03 Jan 2011 21:31 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Quote: В книге "inorganic laboratory preparations" G. G. Schlessinger 1962 дана пропись получения безводного трихлорида хрома путём нагревания Cr2O3 в токе паров тетрахлорметана. Реакция протекает при 450 oС в течение двух часов. Выход почти количественный. Cr2O3 + 3CCl4 = 2CrCl3 + 3CCl2O. Можно ли быть уверенным что получается именно углекислый газ, а не ужасно ядовитый фосген?

Author:	SupFanat [ 03 Jan 2011 21:37 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Неужели вообще никак нельзя направо сместить равновесие реакции CrCl₃•6_H2O->CrCl₃+6H₂O Или Cr₂O₃+6HCl->2CrCl₃ (безводный)+3H₂O Может быть хотя бы так можно: Cr₂O₃+6HCl+3C->2CrCl₃+3CO+3H₂ CO+H2_->C+H₂O Или гексагидрат хлорида хрома (III) настолько же устойчив как и гексагидрат хлорида алюминия (III)?

Author:	Volodymyr [ 03 Jan 2011 22:11 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
SupFanat wrote: Quote: В книге "inorganic laboratory preparations" G. G. Schlessinger 1962 дана пропись получения безводного трихлорида хрома путём нагревания Cr2O3 в токе паров тетрахлорметана. Реакция протекает при 450 oС в течение двух часов. Выход почти количественный. Cr2O3 + 3CCl4 = 2CrCl3 + 3CCl2O. Можно ли быть уверенным что получается именно углекислый газ, а не ужасно ядовитый фосген? Образуется (как это следует из уравнения) именно фосген. SupFanat wrote: Неужели вообще никак нельзя направо сместить равновесие реакции Cr2O3+6HCl->2CrCl3 (безводный)+3H2O Дело не в этом равновесии, а в том, что при разложении кристаллогидрата хлорид хрома гидролизуется и довольно сильно. SupFanat wrote: Может быть хотя бы так можно: Cr₂O₃+6HCl+3C->2CrCl₃+3CO+3H₂ А остатки углерода куда: они так и останутся в полученном продукте.

Author:	SupFanat [ 03 Jan 2011 22:19 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Quote: Образуется (как это следует из уравнения) именно фосген. Ужас. Ненавижу этот яд, к тому же половина хлора пропадает впустую. Мне показалось что реакция идёт так: 2Cr₂O₃+3CCl₄->4CrCl₃+3CO₂

Author:	SupFanat [ 04 Jan 2011 00:27 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
Может быть лучше пропускать пары цинка над раскалённым хлоридом хрома (III)? 2CrCl₃+3Zn->2Cr+3ZnCl₂ Хлорид цинка улетает и равновесие смещается направо

Author:	TuMoXa [ 04 Jan 2011 07:42 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
А что если попробовать "пообливать" гексагидрат хлорида хрома гидразином? Если я не ошибаюсь, то он очень сильно гигроскопичный. ps Вспомнилась байка про химика и торгаша, который пришёл за KI, а он оказался отсыревшим. Химик попросил торгаша выйти из лаборатории и после "купания" KI в гидразине он снова приобрел товарный вид.

Author:	tatamodka [ 20 Apr 2016 11:20 ]
Post subject:	Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe
с помощьью KOH можно получить сразу MnO2, если верить следующей реакции:H2O2 2KOH MnSO4 = 2H2O MnO2 K2SO4 Как считаете, так получится?

Page 1 of 1	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	TuMoXa [ 04 Jan 2011 07:43 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
У цинка температура кипения более 900 градусов по Цельсию. У Вас есть такая возможность, что бы его так прогреть, да ещё и пары пропускать при такой температуре?

Author:	Volodymyr [ 04 Jan 2011 08:07 ]
Post subject:	Re: Получение безводного CrCl3 и его реакция с порошком Fe?
TuMoXa wrote: А что если попробовать "пообливать" гексагидрат хлорида хрома гидразином? Если я не ошибаюсь, то он очень сильно гигроскопичный. ps Вспомнилась байка про химика и торгаша, который пришёл за KI, а он оказался отсыревшим. Химик попросил торгаша выйти из лаборатории и после "купания" KI в гидразине он снова приобрел товарный вид. Гидразин не восстановит трехвалентный хром до двухвалентного, кроме того, гидразин - относительно сильное основание. Насчет байки (уже не помню, в каком номере журнала она была). Там иодид калия был не просто отсыревший, а подокисленный (имел желтый цвет из-за примеси иода). Гидразин обесцветил иод.