Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Не подскажите...
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=915
Страница 1 из 10

Автор:  Bodik [ 04 янв 2011 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Не подскажите...

Извините , не подскажите-ли в каком интернет магазине можно купить химические реактивы, на территории Украины?

Автор:  Volodymyr [ 04 янв 2011 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

В Киеве есть следующие фирмы:
Макрохим
Миранда
Химлаборреактив
Манкор
Укреахим
Альфарус
и другие.

В некоторых случаях реактивы можно заказать через их сайт.

Автор:  Bodik [ 07 янв 2011 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли ета реакция?

Автор:  TuMoXa [ 07 янв 2011 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Нет. Оба продукта реакции растворимы в воде. А если реакцию проводить в расплаве, то нитрат аммония разложится, а хлорид натрия как был так и останется.

Автор:  Bodik [ 07 янв 2011 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

А почему небудет реакции в водном растворе? почему тогда KCl реагирует в раствоере с нитратом амония а NaCl нет? как я понимаю иони натрия ведь сильнее чем ионая група NH4 и поидее он должен ету групу в водном растворе витеснить как хлористий калий.

Автор:  Volodymyr [ 07 янв 2011 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Если одно из веществ справа менее растворимо, чем оба вещества слева, реакция возможна (и будет протекать, когда концентрация первого вещества будет выше его растворимости).

Автор:  O'Bu [ 07 янв 2011 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

В водном растворе KCl с нитратом аммония присутствуют ионы:
K+, NH4+, Cl-, NO3-.
Объединять их в соли как KCl + NH4NO3 или как KNO3 + NH4Cl - просто дело вкуса. Чаще записывают в том составе, какой насыпали - соотношение между ионами с гарантией сохраняется. Но ничто не мешает точно соблюсти концентрации, тогда и второй вариант тоже правилен. Только что это произошло в результате химической реакции обмена - не говорит никто.

Автор:  O'Bu [ 07 янв 2011 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Vladimir писал(а):
Если одно из веществ справа менее растворимо, чем оба вещества слева, реакция возможна (и будет протекать, когда концентрация первого вещества будет выше его растворимости).
ИМХО, это не наш метод - намешать рассол с кучей сильных электролитов и ждать, какая комбинация ионов вывалится первой. БОльшая часть вещества всё равно остаётся в маточном растворе, выход продукта низкий. :(
Кстати, по растворимости в чистой воде нельзя предсказать, что будет первым осаждаться из такой каши. Я совсем немного этим занимался, и давно, но помню, что набегают десятки процентов разницы между двух-, трех-, четырехкомпонентными системами.

Автор:  Alexander [ 07 янв 2011 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Bodik писал(а):
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли эта реакция?

Возьмите твердые сульфат аммония, хлорид натрия и нагрейте. Полетит хлорид аммония.

Автор:  O'Bu [ 07 янв 2011 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

TuMoXa писал(а):
Нет. Оба продукта реакции растворимы в воде. А если реакцию проводить в расплаве, то нитрат аммония разложится, а хлорид натрия как был так и останется.
А если потихоньку, на мягких лапах? (с)
В порядке бреда непроверенных гипотез: взять смесь порошков, растереть в ступке и оставить в сушильном шкафу. Без фанатизма, градусах эдак при 120-140. По идее, должен полететь хлорид аммония.

Upd. Проглядел предыдущее сообщение. :(

Автор:  Volodymyr [ 07 янв 2011 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

O'Bu писал(а):
Vladimir писал(а):
Если одно из веществ справа менее растворимо, чем оба вещества слева, реакция возможна (и будет протекать, когда концентрация первого вещества будет выше его растворимости).
ИМХО, это не наш метод - намешать рассол с кучей сильных электролитов и ждать, какая комбинация ионов вывалится первой. БОльшая часть вещества всё равно остаётся в маточном растворе, выход продукта низкий. :(
Кстати, по растворимости в чистой воде нельзя предсказать, что будет первым осаждаться из такой каши. Я совсем немного этим занимался, и давно, но помню, что набегают десятки процентов разницы между двух-, трех-, четырехкомпонентными системами.

Подобные вещи очень широко используют в химической технологии.
Принцип следующий: к крепкому раствору вещества А добавляют твердое вещество В, в результате вещество С выпадает в осадок. Осадок фильтруют, а фильтрат снова обогащают веществом А.
Подобным методом разделяют хлорид калия и натрия в промышленности (правда, в данном случае реакция обмена не имеет места по определению, но принцип тот же).

Автор:  O'Bu [ 07 янв 2011 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Vladimir писал(а):
Подобные вещи очень широко используют в химической технологии.
Принцип следующий: к крепкому раствору вещества А добавляют твердое вещество В, в результате вещество С выпадает в осадок. Осадок фильтруют, а фильтрат снова обогащают веществом А.
Подобным методом разделяют хлорид калия и натрия в промышленности (правда, в данном случае реакция обмена не имеет места по определению, но принцип тот же).
По такому принципу - скажем, получение едкого натра известковым методом. У нас в курсе ОХТ есть такая лабораторная работа. Дело в том, что в химической технологии - многокомпонентные системы, изученные "от и до" как раз в силу их практической значимости. А с не пойми какой системой - увы, только пробовать ручками. Или всю жизнь заниматься только этим и вырабатывать нюх.

Автор:  TuMoXa [ 07 янв 2011 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Если цель - получение хлорида аммония, то проще всего сделать так, как сказал Александр.
"Игра" с нитратом аммония и хлоридом натрия не стоит хлорида аммония :)
К тому же, сульфат аммония можно спокойно приобрести в любом садоводческом магазине (а вот с тем же нитратом аммония могут возникнуть проблемки, проверено :) ).

Автор:  Bodik [ 07 янв 2011 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Alexander писал(а):
Bodik писал(а):
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли эта реакция?

Возьмите твердые сульфат аммония, хлорид натрия и нагрейте. Полетит хлорид аммония.

спс, но меня болше интересует получение нитрата натрия, так-как еще незнаю что интересного можна делать из хлорида амония:)

Автор:  Bodik [ 07 янв 2011 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

TuMoXa писал(а):
Если цель - получение хлорида аммония, то проще всего сделать так, как сказал Александр.
"Игра" с нитратом аммония и хлоридом натрия не стоит хлорида аммония :)
К тому же, сульфат аммония можно спокойно приобрести в любом садоводческом магазине (а вот с тем же нитратом аммония могут возникнуть проблемки, проверено :) ).

Ну незнаю лично у меня нету некаких проблем с нитратом амония (в мешке лежит еще 5кг) у нас он продаетса во всех магазинах как удобрение а вод сульфат амония я еще невидел у нас в продаже, нужно будет поискать.
Ну и еще вопросик прочитал ваши коменти но чтото так и недошло: насколько я понял даная реакция неможет произходить в водном растворе так?
p.s.
Уж извините за тупой вопрос но реально немогу понять. :ah:

Автор:  Bodik [ 07 янв 2011 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

1

Автор:  Вася Химикат [ 07 янв 2011 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Bodik писал(а):
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли ета реакция?

Bodik писал(а):
меня болше интересует получение нитрата натрия

Вместо NaCl берёте Na2CO3 (он же кальцинированная сода, он же щёлок), взвешиваете Na2CO3 и аммиачную селитру в соотношении 53 : 80, готовите насыщенные растворы, смешиваете, упариваете под тягой до сухих солей - и будет вам счастье.

Автор:  Bodik [ 07 янв 2011 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Вася Химикат писал(а):
Bodik писал(а):
NaCl + NH4NO3 ---> NaNO3 + NH4Cl
Возможна ли ета реакция?

Bodik писал(а):
меня болше интересует получение нитрата натрия

Вместо NaCl берёте Na2CO3 (он же кальцинированная сода, он же щёлок), взвешиваете Na2CO3 и аммиачную селитру в соотношении 53 : 80, готовите насыщенные растворы, смешиваете, упариваете под тягой до сухих солей - и будет вам счастье.

Та я так и делаю, просто хотелось имено из соли попробовать:)

Автор:  Bodik [ 17 янв 2011 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Неподзкажите реакцию между жидким стеклом и спиртом?
Na2O(SiO2)n + C2H5OH --->
Видел на Ютубе видео там сливали ж. стекло и спирт и получалса еластичний шарик как там говорили силикон, а у меня почемуто неполучаетса неподзкажете почему может неполучитса что нетак делал?

Автор:  герман [ 17 янв 2011 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неподскажите...

Bodik писал(а):
Неподзкажите реакцию между жидким стеклом и спиртом?
Na2O(SiO2)n + C2H5OH --->
Видел на Ютубе видео там сливали ж. стекло и спирт и получалса еластичний шарик как там говорили силикон, а у меня почемуто неполучаетса неподзкажете почему может неполучитса что нетак делал?


Знаю что получается силикагель,(оксид кремния по другому говоря). Спирт берите концентрированный,а остальное как в ролике.

Страница 1 из 10 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/