Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Не подскажите...
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=915
Page 4 of 10

Author:  герман [ 27 Jan 2011 17:42 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Вот ссылка на видео там довольно понятно все описывается ;) .
http://www.youtube.com/watch?v=nNTW2LpV ... re=related

Author:  Вася Химикат [ 27 Jan 2011 17:45 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Bodik wrote:
Вчера питалса сделать ПХК из ПХН

я взял немного етих кристаликов на металическую ложку и нагревал на сильном огне

Если действительно стоит цель получить перхлорат KClO4, то хлорат лучше прокаливать в какой-нить керамической фигне системы "тигель". Металлическая ложка - восстановитель, оксиды металлов катализируют разложение хлората в нехорошем направлении. Да и перегреть так недолго, перхлорат калия разлагается чуть выше 600 оС.

Bodik wrote:
В стекляной баночке.

Это на бане? То есть контроля температуры никакого. Лучше в фарфоровой чашке на небольшом огне.

герман wrote:
Мое мнение - при выпаривании "Белизны" выпали кристаллы хлората натрия (который в ней содержится).

У хлората натрия растворимость больше, чем у NaCl, в 2 раза при 20 о и в ~8 раз при 100 о.

Author:  Bodik [ 27 Jan 2011 19:49 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Спасиба за ответи, приму во внимае замечания/совети:) ну чтож буду пробовать.

Author:  Pitman [ 28 Jan 2011 17:16 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

А из чего больше хлората можно извлечь из гипохлорита натрия или из хлорной извести? Ка улучшить выход хлората, в вики указан наиболее благоприятный pH5-10 распад по схеме Image?

Author:  Volodymyr [ 28 Jan 2011 18:05 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Хлорная известь дешевле, чем препарат "Белизна". С рН, как правило, никто не заморачивается - и "Белизна", и хлорная известь имеют щелочную реакцию.

Author:  Bodik [ 28 Jan 2011 18:11 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

А где можна достать хлорную известь неподзкажите? ато я както ее искал никто незнает...

Author:  Pitman [ 28 Jan 2011 19:41 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Я в хоз. магах видел, но для себя могу подешевле взять на работе. У нас в прачечной ее хватает.
Мне кажется по хлору выигрыш за хлорной известью, поскольку она в виде соли поставляется а гипохлорит натрия в растворе.
Проконсультируйте не улучшит ли ситуацию в сторону хлората например добавление перекиси водорода или барботирование воздуха насыщенного озоном?

Author:  Volodymyr [ 28 Jan 2011 21:05 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Перекись водорода восстановит гипохлорит до хлорида, озона нужно слишком много (плюс он может окислить и до перхлората).

Author:  Bodik [ 28 Jan 2011 21:39 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

У меня наконецто получилса ацетат натрия, УРА! XD
А вод с хлоратом которий я делал ранее нечего неполучилось, смешал хлорат с мелким углем насипал совсем немного на ложку и попиталса поджеч ету смесь но неполучилось, теперь буду пробовать делать по видео, должно получитса.

Author:  Bodik [ 29 Jan 2011 07:49 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Да кстате у меня также получилось получить хлорат калия, делал все как на видео, осталось только профильтровать, но только плохо что кристалов получилось нетак много как хотелось, но хоть чтото:)

Author:  герман [ 29 Jan 2011 08:17 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Bodik wrote:
Да кстате у меня также получилось получить хлорат калия, делал все как на видео, осталось только профильтровать, но только плохо что кристалов получилось нетак много как хотелось, но хоть чтото:)


Вы брали белизну? сколько примерно получилось? и сильно ли пахло хлором(при выпаривании)?

Author:  Bodik [ 29 Jan 2011 12:39 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Да, брал белезну, ну випаривал я под витяжкой поетому сильного запаха хлора незамечал, сколько получилось я еще незнаю так-как еще непрофильтровал, жду чтоби кристали осели потом просто с них солью воду,

Author:  Pitman [ 31 Jan 2011 17:29 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

А обязательно до кипения доводить, может зарядить в автоклав и подержать этак при 700С сутки? И хлор не убежит и полностью реакция протечет.

Author:  Volodymyr [ 31 Jan 2011 18:12 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

10-15 мин при температуре примерно 70-85 С, остальное - "навороты".

Author:  Pitman [ 31 Jan 2011 18:19 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Вооо спасибо, продержу на стадии закипания пол часика для верности. А потом на медленный огонь выпаривать до холодца=0)) надеюсь жуткого газонвагена не будет. Есть более действенный способ очистки от хлоридов чем высаживание и декантация с кристаллов? Хочу хлорную кислоту перегнать потом чтоб посадить ее на калийОН ч.д.а. Предполагаю будет хлорная атака из за разложения хлоркой выделяющейся соляной кислоты.(((

Author:  Volodymyr [ 31 Jan 2011 19:36 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

В тщательной очистке от хлоридов нет необходимости.
Хлорат калия - соль не хлорной кислоты HClO4, а хлорноватой - HClO3. Последняя в индивидуальном виде не выделена (а хлорная кислота в безводном виде взрывается)

Author:  Pitman [ 31 Jan 2011 21:25 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Владимир, случаем не попадались таблицы растворимости различных солей хлорноватой кислоты?

Author:  Volodymyr [ 31 Jan 2011 22:46 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

Справочник химика, Т. 3, С. 180 и далее - есть растворимость некоторых хлоратов.

Author:  antabu [ 02 Feb 2011 06:45 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

В графической форме есть в справочнике Киргинцева viewtopic.php?p=8298#p8298

Author:  Bodik [ 02 Feb 2011 18:57 ]
Post subject:  Re: Неподскажите...

А что получаетса при смешивании хлората натрия с нитратом амония? Хлорат амония?
Я вот после того как вибарил отбеливатель решил кинуть нитрат амония чтоб получить хлорат, при етом пошла бурная реакция я бросил всего несколько грунл но раствор вспенилса и пошол какой-то жутко вонючий газ, випали чень меленкие кристалики... Так что-же у меня получилось что ето бил за газ, и что за кристали получились? искал в книге нечего ненашол...

Page 4 of 10 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/