Интересно, появившийся клон с условиями второй задачи из списка - не топикстартер ли?
Ну, допустим, напишет кто-нибудь решение этих заданий до 15 января - а на финальном туре тоже будете с мобильника в срочном порядке по форумам бегать?
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Можно ли решать олимпиадные (конкурсные) задачи? http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=2264 |
Page 1 of 3 |
| Author: | Volodymyr [ 22 Dec 2011 14:37 ] |
| Post subject: | Можно ли решать олимпиадные (конкурсные) задачи? |
Суть проблемы состоит в следующем. Некоторые университеты организуют заочные туры олимпиад, по результатам которых отбираются участники для очного тура. Правила обычно не запрещает участникам пользоваться посторонней помощью (это просто невозможно технически), но... ... но эта система сформировалась еще до появления общедоступного интернета. Расчет был простой: помочь могут мама-папа, сосед, репетитор и т.д. - в любом случае был хороший шанс, что они не просто решат задачи, но и научат молодого человека как их решать. Теперь же все изменилось: конкурсные задачи можно выложить на форум и ничего не объясняя слезно попросить их решить. Таким образом, "быстрые и энергичные" (а часто по совместительству - тупые) получают преимущество перед теми, кто честно решает задачи сам. Возникает вопрос, а стоит ли помогать прохвостам? Ситуация усугубляется и тем, что получить доступ в интернет можно и непосредственно во время очного тура - с помощью мобилки. И результаты не заставляют себя ждать, например, олимпиадники из Казахстана жаловались, что во время олимпиады у нас на форуме всплыли задачи их очного тура (причем недобросовестным людям помогли). Для иллюстрации сказанного ниже перенес сообщения из темы, созданной одним из таких прохвостов. |
|
| Author: | iPAD [ 31 Dec 2011 18:12 ] |
| Post subject: | Можно ли решать олимпиадные (конкурсные) задачи? |
Здраствуйте! Прошу помощи в решении следующих задач. Необязательно это будет подробное решение и объяснение, мне бы хоть чем-нибудь помочь (алгоритм, намек на то, что искать и через чего и т.д.). Только не подумайте, что я не решал. Просто у меня не все получается. Помогите кто что знает! 1. Смесь двух предельных одноатомных спиртов массой 11,4г пропустили через трубку с нагретым оксидом меди(II). На образовавшуюся смесь подействовали избытком аммиачного раствора оксида серебра и получили 64,8г осадка. Определите структуры спиртов и их количества в исходной смеси, если известно, что все реакции протекали количественно и израсходовалось 18г оксида меди(II). 2. Некоторый объем смеси газов N2O, NO и NO2 пропустили над измельченной раскаленной медью. На выходе из реактора объем газа оказался на 1/3 меньше исходного. Масса твердой фазы возросла и для ее восстановления потребовался водород, объем которого на 1/3 больше исходного объема смеси газов. Определить состав исходной смеси. Все объемы приведены к одинаковым условиям. Реакции оксида азота с медью и водорода с оксидом меди(II) протекают количественно. 3. В сосуд объемом 10л введено 2моль Н2 и 3моль I2. Во сколько раз уменьшится скорость реакции H2(г) + I2(г) 2HI (г) по отношению к первоначальной в тот момент, когда половина водорода вступит в реакцию? 4. Для молекулы XeF2 приведите название, возможные способы получения, распределение электронов на валентных орбиталях, тип гибридизации и пространственную конфигурацию данной молекулы. Буду весьма признателен за вашу помощь!!! |
|
| Author: | machdems [ 31 Dec 2011 18:55 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
А давайте думать. По порядочку. Во что окисляется спирт, какой осадок даст это вещество при реакции с [Ag(NH3)2]OH. |
|
| Author: | machdems [ 31 Dec 2011 18:56 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Хотя дорогая задачка то выходит. Столько драг осадочка.... |
|
| Author: | iPAD [ 02 Jan 2012 00:22 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
machdems wrote: Хотя дорогая задачка то выходит. Столько драг осадочка.... Пусть и дорогая задачка... помогите чем можете, а то у меня совсем путаница выходит. пожалуйста... |
|
| Author: | machdems [ 02 Jan 2012 21:12 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
ну давайте с общих формул начнем: альдегид + [Ag(NH3)2]OH = восстановленный альдегид (во что он восстанавливается?) + этот Ваш осадок (какой) + вода |
|
| Author: | iPAD [ 03 Jan 2012 16:17 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
machdems wrote: ну давайте с общих формул начнем: альдегид + [Ag(NH3)2]OH = восстановленный альдегид (во что он восстанавливается?) + этот Ваш осадок (какой) + вода ну с общих формул я уже начал. давайте дальше! |
|
| Author: | machdems [ 03 Jan 2012 18:19 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Вы ничего не хотите делать как я понял... |
|
| Author: | klon [ 03 Jan 2012 22:10 ] |
| Post subject: | Re: Решаю задачи |
Некоторый обьем смеси газов N2O, NO,NO2 пропустили над измельченной раскаленной медью. На выходе из реактора объем газа оказался на 1/3 меньше исходного. Масса твердой фазы возросла и для ее восстановления потребовался водород , объём которого на1/3 больше исходного объема смеси газов. Определить состав исходной смеси. Все объемы приведены к одинаковым условиям . Реакции оксида азота с медью и водорода с оксидом меди(II)протекают количественно. |
|
| Author: | iPAD [ 03 Jan 2012 22:25 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Ошибаетесь, я полдня потратил на решение только одной задачи!!! Уравнения в общем виде составил уже давно, проводил всякие расчеты, но что-то запутался. Вот я и попросил помощи, чтобы найти эту ошибку. Извините, конечно, но решать по действиям в форуме - долго. Можно вы расскажите но без всяких уравнений, а только, что через чего искать. |
|
| Author: | Вася Химикат [ 03 Jan 2012 22:33 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Первая задача зачОтная, там вроде два решения, причём в одном из них невозможно однозначно указать структуру спирта. Полдня решали - значит и подсчёты какие-то уже есть? |
|
| Author: | machdems [ 03 Jan 2012 22:53 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Неправильное решение это тоже решение, скидывайте его сюда, можно фотографию решения, или скан, или напечатать.... В первую очередь должна работать Ваша голова, а потом уже мы... |
|
| Author: | Вася Химикат [ 04 Jan 2012 05:41 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Интересно, появившийся клон с условиями второй задачи из списка - не топикстартер ли? Ну, допустим, напишет кто-нибудь решение этих заданий до 15 января - а на финальном туре тоже будете с мобильника в срочном порядке по форумам бегать?
|
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Jan 2012 14:36 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Вася Химикат wrote: Интересно, появившийся клон с условиями второй задачи из списка - не топикстартер ли? Ну, допустим, напишет кто-нибудь решение этих заданий до 15 января - а на финальном туре тоже будете с мобильника в срочном порядке по форумам бегать? Если я правильно понял, это олимпиадные задачи для самостоятельного решения. За такие вещи топикстартера нужно в комбинат битьевого обслуживания. iPAD, на чужом горбе в рай?  Бан и до свиданья.
|
|
| Author: | Вася Химикат [ 04 Jan 2012 16:20 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Vladimir wrote: Если я правильно понял, это олимпиадные задачи для самостоятельного решения. Это как бы один из тех случаев, когда по умолчанию можно пользоваться абсолютно любыми источниками, благо целый месяц даётся и контроля никакого. С другой стороны, для призёров имеется бонус: Quote: Олимпиада «Будущие исследователи - будущее науки» ежегодно входит в Перечень олимпиад школьников, дающих льготы при поступлении в высшие учебные заведения. http://www.unn.ru/bibn/ |
|
| Author: | Upsidesium [ 04 Jan 2012 17:10 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Какие изощренные "поможители" пошли. Мне бы знаний поднабраться, а пока решите мне задачки. |
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Jan 2012 17:17 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Вася Химикат wrote: Vladimir wrote: Если я правильно понял, это олимпиадные задачи для самостоятельного решения. Это как бы один из тех случаев, когда по умолчанию можно пользоваться абсолютно любыми источниками, благо целый месяц даётся и контроля никакого. С другой стороны, для призёров имеется бонус: Quote: Олимпиада «Будущие исследователи - будущее науки» ежегодно входит в Перечень олимпиад школьников, дающих льготы при поступлении в высшие учебные заведения. http://www.unn.ru/bibn/ "Разрешения и запрещения" - прерогатива организаторов олимпиады. Меня больше интересует моральная сторона: зачем помогать прохвостам и тем самым делать пакость людям, которые решают задачи сами? |
|
| Author: | Upsidesium [ 04 Jan 2012 20:01 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Вася Химикат wrote: Интересно, появившийся клон с условиями второй задачи из списка - не топикстартер ли? Ну, допустим, напишет кто-нибудь решение этих заданий до 15 января - а на финальном туре тоже будете с мобильника в срочном порядке по форумам бегать? Клона перенес сюда же (неисключено, что klon=iPAD). |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Jan 2012 18:29 ] |
| Post subject: | Re: Решение химических задач! |
Наш уважаемый iPAD прикрывшись новым ником .PaveL. прислал письмо: Quote: Здраствуйте, Владимир! Я уже давний поклонник вашего журнала и форума и люблю часами просиживать на вашем форуме, правда люблю просижить в качестве зрителя и читателя, но никак не комментатора. Но как ученик 11го класса, сдающий химию в этом году, не потерплю сложившейся и очень спорной ситуацией с тремя форумчанами на вашем форуме. В теме "Решение задач" недавно была создана подтема "решение химических задач" от некого iPAD. Конечно, это неправильно, что одни решают сами, а другие - "на чужом горбе" как кто-то сказал (непомню кто). Но во-первых, эти задачи были даны на дом, то есть участник олимпиады может искать ответы на них где угодно. Во-вторых, некий "klon" - это совсем другой человек. Посудите сами, зачем сто раз в одной и той же теме одному человеку писать про одну и ту же задачу? нелогично просто! "klon=iPAD" - неверно. И в третьих, (САМОЕ ГЛАВНОЕ) эти четыре задачи от iPAD постепенно задает еще один человек (точнее говоря, "биохимчик") в подтеме "решение задач" и ему все отвечают! Всем этим я хочу сказать, надо бы или ВСЕХ посылать в бан ( iPAD, klon и биохимчик, а не только одного iPAD'а, как вы сказали в соответствующей теме) или НИ ОДНОГО, аргументируя тем, что это все-таки домашняя олимпиада, где нельзя одного человека за что-то посылать в бан, а другому помогать в решении этих же самых задач. Пожалуйста, надеюсь на ваше правильное решение. Жду вашего решения по поводу этого. Заранее спасибо. Как видите, молодой человек страдает не только непорядочностью, но и завистливостью ("почему меня поймали и забанили, а другого не смогли поймать...). Уважаемый iPAD (он же .PaveL.) вот ответ на ваше письмо. За непорядочное поведение и дублирование ников ваш новый ник также будет заблокирован. |
|
| Author: | герман [ 06 Jan 2012 20:52 ] |
| Post subject: | Re: Можно ли решать олимпиадные (конкурсные) задачи? |
Также хожу на олимпиады, но в первые слышу, что ОЛИМПИАДНЫЕ задания на дом дают, да еще и на месяц!? |
|
| Page 1 of 3 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|