На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 540 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 27  Next

Какое ваше отношение к ЕГЭ?
ЕГЭ просто необходим 1%  1%  [ 1 ]
ЕГЭ нужен, но систему следует доработать 35%  35%  [ 50 ]
ЕГЭ следует отменить 65%  65%  [ 93 ]
Total votes : 144
Author Message
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 16:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA wrote:
да что вы говорите! С каких это пор натрий с хлороводородом не дружит? ...

Здесь написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%80%D0%B0

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 17:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12802
Location: г. Волгоград
Не дружит натрий с солянкой только у составителя теста почему-то. С сухим НСL реагировать не будет только щелочь, а металлу отсутствие влаги не помеха.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 17:37 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Sep 2010 15:17
Posts: 234
Location: Пермь
Vladimir wrote:
Раствор хлорида кальция слабокислый при комнатной, и кислый при нагреве (у Некрасова упоминалось, что рН может быть в районе 3).

Позвольте, а можно так сказать "ткнуть мордой" в сей интересный факт? Только что проглядел алфавитный указатель - не нашёл, да и когда его читал не углядел этого :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 18:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Лесной Чёрт wrote:
Vladimir wrote:
Раствор хлорида кальция слабокислый при комнатной, и кислый при нагреве (у Некрасова упоминалось, что рН может быть в районе 3).

Позвольте, а можно так сказать "ткнуть мордой" в сей интересный факт? Только что проглядел алфавитный указатель - не нашёл, да и когда его читал не углядел этого :)

Писал по памяти и допустил две неточности: не хлорид, а нитрат и не 3, а 5:
Attachment:
CaNO3.jpg
CaNO3.jpg [ 38.41 KiB | Viewed 11062 times ]

Но и 5 - это уже явно кислая среда, кроме того, хлорид должен быть чуть кислее, поскольку соляная кислота сильнее азотной.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 21:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
Писал по памяти и допустил две неточности: не хлорид, а нитрат и не 3, а 5:
Attachment:
CaNO3.jpg

Но и 5 - это уже явно кислая среда, кроме того, хлорид должен быть чуть кислее, поскольку соляная кислота сильнее азотной.

Значит, щас буду придираться :ap:

- У нитрата не 5, а 5,15, причём при 75 градусах (а в вышеупомянутом задании про нагревание не говорилось, т.е. по умолчанию речь о комнатной температуре).
- Расчёты для околонасыщенного раствора CaCl2 дают pH около 5,9; универсальный индикатор показывает около 6; в "Аналитической химии кальция" упоминается частичный гидролиз при плавлении гидрата хлористого кальция, про гидролиз при н.у. - ни слова; по Машковскому, раствор сабжа имеет pH 5,5-7.
Вопрос в том, считать ли такую среду полноценно кислой (даже слабокислой)? И имеет ли факт наличия такой кислотности в растворе хлористого кальция какое-либо практическое применение?

В любом случае мне кажется, что задания к ЕГЭ достаточно "богаты" на более существенные и однозначные ляпы, чтобы не заострять внимание на такой фигне, как гидролиз хлорида кальция.

upsidesium wrote:
С сухим НСL реагировать не будет только щелочь, а металлу отсутствие влаги не помеха.

:ai:
А теперь уже я попрошу ткнуть меня носом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 21:38 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Sep 2010 15:17
Posts: 234
Location: Пермь
Вася Химикат, +5 :ay:
Это может аммиак с хлороводородом (оба не содержащие воды) в жидком состоянии реагировать друг с другом не будут, а поднагреть, так за милую душу соединяться, что уж о щёлочи говорить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 21:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При рН 5 концентрация ионов водорода в 100 раз выше, чем при рН 7 (шкала-то логарифмическая).
Насчет гидролиза солей кальция - факт интересен не с точки зрения "ляпов" в ЕГЭ, а с точки зрения химии: гидроксид кальция "не дотягивает" по силе до таких щелочей, как гидроксиды натрия или бария.
Согласен, что в ЕГЭ достаточно серьезных перлов, чтобы цепляться к таким деталям.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 21:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1591
Location: Азия
Реакция бромирования метана протекает
1)по радикальному механизму
2)с образованием H+
3)с образованием различных бромпроизводных
4)в темноте и без нагревания
5)с выделением теплоты
6)в соответствии с правилом В.В. Марковникова

135
Диметиламин
1)твердое вещество
2)плохо растворим в воде
3)взаимодействует с серной кислотой
4)образуется при восстановлении нитросоединений
5)реагирует с бромметаном
6)горит на воздухе

356

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 21:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вася Химикат wrote:
upsidesium wrote:
С сухим НСL реагировать не будет только щелочь, а металлу отсутствие влаги не помеха.

:ai:
А теперь уже я попрошу ткнуть меня носом.

Судя по всему А и Б нужно поменять местами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 26 Apr 2011 21:54 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Sep 2010 15:17
Posts: 234
Location: Пермь
Vladimir wrote:
При рН 5 концентрация ионов водорода в 100 раз выше, чем при рН 7 (шкала-то логарифмическая).

Тогда уж если быть точным в 107-5,15=70 раз


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 01:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12802
Location: г. Волгоград
Вася Химикат wrote:
upsidesium wrote:
С сухим НСL реагировать не будет только щелочь, а металлу отсутствие влаги не помеха.

:ai:
А теперь уже я попрошу ткнуть меня носом.

Носом не получится потому как сей факт мне поведал мой преподаватель и научный руководитель еще в студенческие годы которые правда были не так давно.
Quote:
С газообразным или сжиженным абсолютно сухим хлороводородом сухая щелочь NaOH/KOH реагировать не будет поскольку отсутствуют условия для диссоциации на ионы.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
upsidesium wrote:
Quote:
С газообразным или сжиженным абсолютно сухим хлороводородом сухая щелочь NaOH/KOH реагировать не будет поскольку отсутствуют условия для диссоциации на ионы.

Ну абсолютно сухие вещества получить будет несколько проблематично, а даже наличие следов влаги, по идее, вызовет лавинообразный автокатализец этого дела, т.к. количество воды будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Конечно, определённо сможет сказать только эксперимент.

К вопросу из предыдущей дискуссии. На химик.ру как-то утверждали (один из супермодеров), что раствор нитрата серебра имеет нейтральную pH :ai:
Баба Яга, то есть я, разумеется, против - и считал, и бумажку тыкал, но всё же...
Может это какой неправильный нитрат :?:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вася Химикат wrote:
К вопросу из предыдущей дискуссии. На химик.ру как-то утверждали (один из супермодеров), что раствор нитрата серебра имеет нейтральную pH :ai:
Баба Яга, то есть я, разумеется, против - и считал, и бумажку тыкал, но всё же...
Может это какой неправильный нитрат :?:

А вы разве не в курсе, что согласно новой номенклатуре нейтральными принято считать растворы с рН<4?

Насчет щелочи и сухого хлороводорода - можете даже не сомневаться: ионы ОН- твердой щелочи оторвут протоны от HCl с руками.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:38 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Вася Химикат wrote:
К вопросу из предыдущей дискуссии. На химик.ру как-то утверждали (один из супермодеров), что раствор нитрата серебра имеет нейтральную pH :ai:
Баба Яга, то есть я, разумеется, против - и считал, и бумажку тыкал, но всё же...
Может это какой неправильный нитрат :?:

А что за бумажку тыкали? Если мне память не изменяет, то "гидроксид серебра" довольно таки сильное основание. Щелочам конечно не конкурент, но все же... Завтра попробую на работе pH померить
Quote:
А вы разве не в курсе, что согласно новой номенклатуре нейтральными принято считать растворы с рН<4?

Если меньше четырех, то тогда кислыми ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Stolz wrote:
А что за бумажку тыкали? Если мне память не изменяет, то "гидроксид серебра" довольно таки сильное основание. Щелочам конечно не конкурент, но все же... Завтра попробую на работе pH померить

Прогноз не думая: для крепкого раствора нитрата серебра рН=4 или кислее.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62685
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Stolz wrote:
Если меньше четырех, то тогда кислыми ;)

Но это ведь устаревшие данные ;)
Согласно новым биоэнергетическим исследованиям...

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:54 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Vladimir wrote:
Stolz wrote:
Если меньше четырех, то тогда кислыми ;)

Но это ведь устаревшие данные ;)
Согласно новым биоэнергетическим исследованиям...

...щелочная. Ага :ah:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 02:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
А вы разве не в курсе, что согласно новой номенклатуре нейтральными принято считать растворы с рН<4?

Да ладно вам, я ж за кальций без всяких биоэнергетических амбиций заступался, просто за металл обидно. И потом, разные вещи всё-таки: даже вторая константа для его гидроксида на два порядка больше единственной константы AgOH. А мою номенклатуру пока ещё не одобрили :ap:

Универсально-индикаторной бумажкой. Ну тоже где-то около 4 показалось. Просто за время обитания на химических форумах для меня столько уже "открытий" было из оперы "не верь глазам своим"...


Last edited by Вася Химикат on 27 Apr 2011 03:03, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 03:01 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Вася Химикат wrote:
Vladimir wrote:
Просто за время обитания на химических форумах для меня столько уже "открытий" было из оперы "не верь глазам своим"...


Attachments:
image.jpg
image.jpg [ 23.08 KiB | Viewed 10543 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ?
PostPosted: 27 Apr 2011 03:05 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Ага, вот что-то типа этого :ay:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 540 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 27  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group