Vladimir wrote:
...P.S. Вручную (как нас заставляли) уже мало кто чертит: есть много соответствующих программ: AutoCAD, 3D MAX и т.п.
Это грустно
Очередной камень в огород современного "образования"...
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Высшее образование (На кого пойти учиться?) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=1741 |
Page 4 of 11 |
| Author: | Triumfator [ 11 Jan 2013 19:05 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Vladimir wrote: Triumfator wrote: Vladimir wrote: Не секрет - в одном из НИИ Киева (до этого успел поработать аппаратчиком на заводе (рабочая специальность), аспирантом, микробиологом в заводской лаборатории) Ну и что, Вам там нравится? Сама по себе работа - нет, разумеется: наукой в нашем институте уже давно и не пахнет, з/п низкая - особенно для Киева. С другой стороны, по мере возможности я "забиваю" на т.н. работу и занимаюсь сами видите чем. На фирмах, где з/п хотя бы божеская, заниматься своими делами вам не дадут. Ужас. Интересно, а что будет лет так через 8-9, когда мне придется работу искать. Да уж, лучше валить из Украины, тут даже о патриотстве речи нету, а если еще учитывать как государство травит химиков, да, просто капец... |
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Jan 2013 19:22 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
"Патриотизм" - красивая сказка, которую используют, чтобы стричь баранов (нас с вами), а при необходимости - гнать их на бойню. Это не ужас, а наша с вами жизнь - она не так уж плоха и печальна, как вам может показаться на первый взгляд. Если вы хотите стать химиком-исследователем (или вообще - химиком) - вероятнее всего вам следует настроить себя на выезд из страны. Учите английский. Я не говорю, что "там" хорошо, но "там" у вас будет шанс нормально устроить свою жизнь и работать по специальности; тут же это очень и очень тяжело (если вообще возможно). Среди тех, кто туда уехал, мало кто вернулся: рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Не верьте официальной пропаганде и байкам о "национальном патриотизме" - их сочиняют прислужники тех, кто хочет держать народ в темноте и убогости. Так было при СССР, так есть и при Украине: с тех пор мало что поменялось. |
|
| Author: | AF [ 11 Jan 2013 21:00 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Не хочу никому давать судьбоносных советов, могу лишь поделиться опытом. Я уехал из России в 1990 году. И если бы не уехал никогда не состялся бы как профессионал. Но если бы остался, то денег бы заработал гораздо больше. Но больших успехов в химии наверное не достиг бы... |
|
| Author: | Triumfator [ 11 Jan 2013 21:21 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
AF wrote: Не хочу никому давать судьбоносных советов, могу лишь поделиться опытом. Я уехал из России в 1990 году. И если бы не уехал никогда не состялся бы как профессионал. Но если бы остался, то денег бы заработал гораздо больше. Но больших успехов в химии наверное не достиг бы... На оборот, это очень важный совет. Просто мне кажется, что нашему правительству умные люди не нужны, они же их просто могут согнать, а им нужны только бараны, которые будут только работать, и не требовать большой зарплаты. Вот такая грустная ситуация((( |
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Jan 2013 21:37 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Любому правительству умные люди не нужны - ему нужны бездумные и послушные винтики, но... Но на Западе правительства вынуждены умных людей терпеть, а иногда даже - помогать им и щедро финансировать их. В противном случае их страны рискуют безнадежно отстать в научно-технической гонке, тогда другие страны - ближние и дальние - получат большое преимущество. Наше же родное правительство о завтрашнем дне не думает абсолютно (типичная бандитская логика: "Где я, а где завтра!"), поэтому оно решило извести умных людей, как "нежелательных элементов". |
|
| Author: | Rolf [ 22 Jan 2013 22:48 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Vladimir wrote: ...Минус КПИ в том, что там много черчения... Не могу согласиться с Вами, что это минус. Даже если никогда не придётся самому руками чертить, умение читать чертежи ещё никому не мешало. Да и набросать эскизик того, что тебе нужно, когда идёшь к токарю, вовсе не лишним будет. Более того, процесс черчения(не на компьютере, а на ватмане) очень нервную систему успокаивает. Курсы начертательной геометрии, инженерной графики и машиностроительного черчения - это те немногие дисциплины, которые до сих пор преподаются во многих вузах на довольно высоком уровне(не в пример остальным разновсяческим курсам). Так что если есть возможность освоить эту (не такую уж и сложную) науку, отказываться не стОит. |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Jan 2013 00:32 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
В жизни много что не помешало бы, но жизнь у нас только одна и все изучить невозможно. Для химика начертательная геометрия, машиностроительное черчение, сопротивление материалов, ТММ (теория машин и механизмов) не являются профильными дисциплинами. Если удариться во все это, для химии может не остаться ни времени, ни сил. Химику, который умеет чертить, но не знает химию, грош цена. P.S. Вручную (как нас заставляли) уже мало кто чертит: есть много соответствующих программ: AutoCAD, 3D MAX и т.п. |
|
| Author: | Rolf [ 23 Jan 2013 02:38 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Vladimir wrote: ...P.S. Вручную (как нас заставляли) уже мало кто чертит: есть много соответствующих программ: AutoCAD, 3D MAX и т.п. Это грустно Очередной камень в огород современного "образования"...
|
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Jan 2013 05:26 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Вообще-то от инженера требуется результат, а каким путем он будет достигнут: карандашом на ватмане или мышкой в AutoCAD - вопрос удобства и производительности труда. Когда-то в "старые добрые времена" текст и иллюстрации вообще делали на глиняных табличках, а до этого - на стенах пещеры, только теперь мало кто сожалеет от этих временах. |
|
| Author: | Rolf [ 23 Jan 2013 09:13 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Vladimir wrote: ... Когда-то в "старые добрые времена" текст и иллюстрации вообще делали на глиняных табличках, а до этого - на стенах пещеры, только теперь мало кто сожалеет от этих временах. Вы утрируете  Но, согласитесь, если инженер превращается в приставку к компьютеру, то он как бы и не вполне уже нужен 
|
|
| Author: | DVP [ 23 Jan 2013 09:17 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Rolf wrote: Но, согласитесь, если инженер превращается в приставку к компьютеру, то он как бы и не вполне уже нужен Тут я в корне не согласен, компьютер только облегчает работу инженера и делает ее качественнее, это компьютер - приставка к инженеру. |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Jan 2013 18:15 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Rolf wrote: Vladimir wrote: ... Когда-то в "старые добрые времена" текст и иллюстрации вообще делали на глиняных табличках, а до этого - на стенах пещеры, только теперь мало кто сожалеет от этих временах. Вы утрируете Но, согласитесь, если инженер превращается в приставку к компьютеру, то он как бы и не вполне уже нужен Если вы считаете, что с появлением компьютера вы как инженер оказались ненужны - это ваше личное мнение. Компьютер - такое же средство, как ватман, кульман и карандаш (или каменный молоток и долото "первобытного инженера"). Компьютер облегает работу человека, делает ее гораздо более эффективной и продуктивной, но он не способен заменить человека. Возвращаясь к химии (от которой вы нас так пытались увести в сторону) можно сказать следующее. Химик, который не работал руками и не знает, что это такое - не химик. Просмотр видео с химическими экспериментами, безусловно, полезен, но если человек не будет делать их собственными руками - он не будет понимать, что это такое. Никакие фильмы или обучающие программы не спасут. Это все равно, что смотреть по телевизору, как люди едят, и ожидать, что это утолит ваш голод. В школах уже почти перестали показывать эксперименты "в живую", не дают (или почти не дают) проводить их учащимся самостоятельно. Если экстраполировать эту тенденцию, такое, видимо, будет и в университетах. Другими словами, если вы хотите стать химиком, скорее всего учиться работать руками вам придется самостоятельно. |
|
| Author: | boyko [ 28 Jan 2013 21:19 ] |
| Post subject: | факультет энерго- и ресурсосберегающих процессов химической. |
Здравствуйте. Я ученик 11 класса, хочу поступить в нефтяной университет им. Губкина на факультет энерго- и ресурсосберегающих процессов химической технологии, нефтехимии и биотехнологии. Скажите пожалуйста, в чем будет заключаться эта работа после окончания этого факультета и где я потом смогу трудоустроиться? Заранее большое спасибо. |
|
| Author: | Volodymyr [ 28 Jan 2013 21:40 ] |
| Post subject: | Re: факультет энерго- и ресурсосберегающих процессов химичес |
Типичная работа для выпускников химико-технологических ВУЗов (если идти работать строго по специальности) - начальник смены или начальник участка на химическом предприятии. Основная задача - поддерживать технологический процесс, иногда контролировать сырье и полуфабрикаты и почти всегда - ходить по цеху и ругаться (нередко - матюкаться) с рабочими. В нефтехимии, я думаю, дела аналогично На практике же выпускники химтеха идут, куда могут приемлемо устроится: и на заводы, и в различные лаборатории, и в исследовательские учреждения и даже преподавателями в школы / ВУЗы |
|
| Author: | boyko [ 28 Jan 2013 21:47 ] |
| Post subject: | Re: факультет энерго- и ресурсосберегающих процессов химичес |
Скажите пожалуйста, какая средняя зарплата по этой специальности может быть? |
|
| Author: | Volodymyr [ 28 Jan 2013 22:41 ] |
| Post subject: | Re: факультет энерго- и ресурсосберегающих процессов химичес |
boyko wrote: Скажите пожалуйста, какая средняя зарплата по этой специальности может быть? Это очень сильно зависит от конкретного места работы (и от конкретной страны). Например, инженеры некоторых предприятий коксохимии Восточной Украины получают порядка 1500-2000 гривен (1 гривна = 2.5-3 руб, 1 $ = 8.2 гривен) - т.е. просто мизер, в других случаях зарплата может быть 1000-2000 долларов и выше. Перенес обсуждение в тему Высшее образование (На кого пойти учиться?) viewtopic.php?f=43&t=1741&start=60 |
|
| Author: | Bi [ 31 Mar 2013 23:26 ] |
| Post subject: | Химфаки |
Здравствуйте уважаемые химики. Стремительно приближается пора приемных комиссий в вузы. Многие из вас учились на химфаках. На сайтах университетов информация, как известно, не очень надежная. Прощу дать как можно больше информации о химфаках в которых вы учились. Лично меня интересуют химфаки России. 
|
|
| Author: | Upsidesium [ 31 Mar 2013 23:57 ] |
| Post subject: | Re: Химфаки |
Bi wrote: Здравствуйте уважаемые химики. Стремительно приближается пора приемных комиссий в вузы. Многие из вас учились на химфаках. На сайтах университетов информация, как известно, не очень надежная. Прощу дать как можно больше информации о химфаках в которых вы учились. Лично меня интересуют химфаки России. Для начала нужно уточнить, что химфаки бывают двух видов: - классические (фундаментальная химия) - химико-технологические (химическая-технология) Вам куда? |
|
| Author: | Bi [ 01 Apr 2013 18:37 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Меня лично интересует классическое химическое образование. А объединение я думаю не совсем корректно: имеется ввиду не на кого учится, а где. |
|
| Author: | Danil [ 05 May 2013 03:30 ] |
| Post subject: | Re: Высшее образование (На кого пойти учиться?) |
Привет! Посоветуйте пожалуйста с чего начать изучать аналитическую химию в старших классах и на какие подводные камни при обучении следует обратить внимание. Сейчас заканчиваю "Как исследуют вещества". Я думаю в профессиональном плане выбрать именно аналитическую химию. Спасибо. |
|
| Page 4 of 11 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|