На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 130 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 08 May 2011 00:59 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu wrote:
Quote:
В стране, где чиновники регулируют всё и вся, где ФСКН пропихнула закон, обязывающий отчитываться перед ней производителей серной кислоты, где в результате позорнейших «дел химиков» вымогатели из ФСКН арестовывали коммерсантов за торговлю «прекурсорами» (которые для химиков «прекурсорами» не являются) — при попытке ограничить продажу «крокодила» мы вдруг слышим слова «рынок», «свободные цены» и «закон»
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/044/26.html
Статья производит гнетущее впечатление, слабонервным лучше не читать. Но с выводами автора я не согласен. Почему граждане, в частности малообеспеченные, должны из-за наркоманов переплачивать за обезболивающие средства? По-моему, при нормальных условиях жизни, когда есть смысл и перспектива в жизни, меньше депрессии и уход из реальности к наркотикам не актуален.

ЗЫ. Сообщенние пришлось восстанавливать при помощи дневника Punto Switcher.

У нас умеют из всего делать крайности: то возле некоторых аптек наблюдаются кучи использованных упаковок из-под трамадола, то невозможно достать даже одну упаковку для человека, умирающего от рака (реальный случай).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 08 May 2011 02:24 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
У нас в соседнем Краснооктябрьском р-не есть частная аптека которая во всю отпускает препараты ПКУ без рецепта. И все это под "крышей" горнаркоконтроля.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 08 May 2011 15:37 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10547
Location: Новосибирск
upsidesium wrote:
Quote:
Упаковка пенталгина, йод и шприц в пакетик...

Простите в упаковке пенталгина 10 таблеток. В 1 таблетке 8 мг кодеина, в 10 соот. 80 мг. Так вот выделить такое количество в "кухонных условиях" нереально это во-первых. Во-вторых нарики не очищают вводимый препарат от растворителей. Собственно и "кайф" и трофические язвы вызваны как раз мегакоктейлем растворителей, а не дезоморфином. В общем опять ФСКН расписывается в своей беспомощьности и бездействии. Только теперь их целью являются аптеки.
Единственное в чем можно обвинить Фармстандарт, так это в том, что он фактически стал монополистом на фармрынке РФ. При том, что его продукция настоящее г@вно. Ну что и говорить из дешевой китайской или пакистанской субстанции хороших препаратов не сделаешь.
Что касается повышения потребления, то некоторые (особенно летом на дачу) берут что называется про запас. Кстати коделак не такое уж и хорошее противокашлевое средство, чтобы добиться стойкого противокашлевого эффекта нужно за раз принять 4 таблетки. А чтобы получить наркотическое опьянение нужно разом скушать не менее 15 таблеток.
P.S. Интересно микстуру Бехтерева еще делают в аптеках или уже нет. :?:
Простите, откуда цитата? в статье по ссылке
Quote:
в аптеках им уже готовый «набор наркомана» предлагают: «коделак», йод, шприц в пакетик кладут
А насчёт применения неочищенного препарата - скорее всего именно в этом причина быстрой смертности.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 08 May 2011 16:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Извиняюсь чуток перепутал. Но суть не меняется. И в пенталгине и в коделаке содержится 8 мг кодеина. Выделить и очистить вещество массой менее 100 мг на кухне не реально. Чтобы хоть что-то получилось нужно брать упаковок 20 не меньше.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 22 Jul 2011 14:22 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 14 Jul 2011 22:36
Posts: 58
Субъективно, действия разворачиваются уже не столько прицельно, сколько общесистемно и направлены против образа мышления, сфер интересов и, возможно, их естественных социальных источников. Вообщем, другого результата и не подразумевалось, "охлаждали" разогретый значимостью науки социум. И сейчас, после значимости науки на передовую, со стороны граждан, выходят природная смекалка и исторически сложившаяся образованность, уже как неотъемлемая часть социального портрета. То есть, уровень "в умах", в некоторой массе вычищен(?), теперь к разбавлению в виде сверхдозы маргинальности, хим.стимуляторов и прочего, принят уровень "в головах". Но методы разбавления ведь не контактной природы, они информационные ... :). Значит, возможен вопрос: каким образом и почему все эти деяния и соблазны проникают в те самые головы, и проникают ли? ... И, как пример последствий: почему люди, открывающие научные ресурсы, ратующие за отрасль знаний подталкивают ресурс в область околонаучного флейма и элементарной бытовухи, не противодействуя и, фактически потакая спланированному зашумлению и развалу?

Получается, вызов ценности знаний брошен, но ведь его, зачастую, принимают ...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 22 Jul 2011 14:56 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Относительно причин принятия некоторыми людьми мифов из массовой пропаганды.
Действует принцип:
"Если взять черное и все время говорить, что это - белое, ты рано или поздно в это поверишь".
Более того, некоторые люди подсознательно (иногда даже сознательно) хотят, чтобы их обманули. Часть ученых - не исключение.
Некоторые ученые опускаются до мистификаций, потому что не могут (или не хотят) сделать что-либо значущее в науке.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 17 Aug 2011 18:47 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 14 Aug 2011 21:04
Posts: 20
Что ж поделать,если химия для многих-наркотики и взрывчатка.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 17 Aug 2011 19:03 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вика1984 wrote:
Что ж поделать,если химия для многих-наркотики и взрывчатка.

Это совсем не причина, а следствие. Такой имидж химикам создали средства массовой дезинформации по государственному заказу.

Еще лет 20 назад химиков ругали в связи с экологическими проблемами. Также оставался (и остается) стереотип, который является ровесником алхимиков, когда слово "химичить" означало жульничать, мухлевать, заниматься сомнительными делами.
Но чтобы химиков тогда ругали в связи с проблемами наркомании или терроризма - упаси бог. Это "изобретение" последних лет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 17 Aug 2011 21:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Vladimir wrote:
Но чтобы химиков тогда ругали в связи с проблемами наркомании или терроризма - упаси бог. Это "изобретение" последних лет.

Динамитчики и взрывники появились с конца 19 века, например самый известный Н.И. Кибальчич. Но таких были единицы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 17 Aug 2011 21:50 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кибальчича и Ко десятками лет считали героями.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 18 Aug 2011 01:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Оффтоп - по терроризму есть статья http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D ... 1%81%D1%82 имеется сленг и ненормативная лексика, но написана отлично. :ag:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 18 Aug 2011 01:47 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
На этом же сайте можно найти описание профессии "химик" и "биолог".Тоже,к сожалению,с ненормативной лексикой,а так было бы отлично.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 02 Dec 2011 04:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
О том как химия чуть было не стала "продажной девкой империализма"
Attachment:
Точная наука электрохимия.pdf [227.72 KiB]
Downloaded 583 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 02 Dec 2011 13:32 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium wrote:
О том как химия чуть было не стала "продажной девкой империализма"
Attachment:
Точная наука электрохимия.pdf

И химия и физика. Системе и конкретным его представителям нужен был враг, на которого можно было списать все беды (неурожаи, голод, отсталость). Сначала выбрали генетиков. Генетиков разгромили дважды (во второй половине тридцатых и во второй половине сороковых), но лучше жить не стало. Почему? Ведь "врага" мы победили?

Значит нужно найти нового врага, на которого можно было в очередной раз все свалить. Выбрали физиков и если бы не атомная бомба им бы сильно не поздоровилось (как генетикам).

В наше время врагами выбрали химиков. В Сибирь нас пока не отправляют, но попробуйте купить самые элементарные реактивы: серную и соляную кислоты, эфир, ацетон и многое другое. Пробуйте только заикнуться знакомым, что вы - химик, ответом будет: "Что, взрывчатку и наркотики делаешь!"

P.S. Очень рекомендую прослушать роман Дудинцев Белые одежды ftp://chemistry-chemists.com/AudioBooks/ или посмотреть соответствующий фильм ftp://chemistry-chemists.com/Filmi_Pro_Nauku_i_Uchenih/.

Кое-что из подобного нам с Александром довелось пережить, если вы пойдете в науку, то скорее всего и вам придется.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 02 Dec 2011 16:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Химия тогда стала нужна как технология. Единственное грандиозное направление актуальное для химиков сегодня это создание высокомощного химического лазера для ЛТС (термоядерная зажигалка). Только актуально это за границей.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 02 Dec 2011 16:52 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ramon wrote:
Химия тогда стала нужна как технология. Единственное грандиозное направление актуальное для химиков сегодня это создание высокомощного химического лазера для ЛТС (термоядерная зажигалка). Только актуально это за границей.

Технология - только одно из многих направлений химии, причем далеко не самое передовое: разрыв между технологией и фундаментальной наукой сокращается, но он все еще велик.
В числе прочего, сейчас очень перспективна химия жизни. Молекулярная биология фактически использует методы химии.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 03 Dec 2011 03:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Quote:
Значит нужно найти нового врага, на которого можно было в очередной раз все свалить. Выбрали физиков и если бы не атомная бомба им бы сильно не поздоровилось (как генетикам).

В физике советской верхушке не нравилась в первую очередь квантовая механика. В химии же популярна в то время была резонансная теория Полинга, которая является производной от "квантов". И можно быть уверенным, что после физиков (а может быть и за компанию) разнесли бы и химиков, а тут атомный проект подвернулся.
Ramon wrote:
Химия тогда стала нужна как технология...

Ну все же больше чем просто технология. Там много пересечений с физикой.
Ramon wrote:
Единственное грандиозное направление актуальное для химиков сегодня это создание высокомощного химического лазера для ЛТС (термоядерная зажигалка). Только актуально это за границей.

Ну если рассматривать участие химиков в программе УТС, то да.
Тут правда есть один интересный момент. Работы по химическим лазерам в России худо бедно велись в 90-е в основном за счет зарубежных грантов. В основном можно выделить три центра: ФИАН, МФТИ и ГИПХ (РНЦ Прикладная химия). Последний известен прежде всего созданием установок "Искра" и мощьных йодных лазеров.
Так вот если просматривать например журнал "Квантовая электроника", то с начала 90-х и примерно до середины нулевых там шло много статей из ГИПХа по ХЛ. И вот когда были достигнуты существенные успехи в создании автономного гетерофазного ИХЛ на фтороводороде
Quote:
...лазерные системы на его основе при всей своей компактности (100-200 м2) и невероятной дешивизне, при отсутствии каких либо вешних источников питания на одной только химической энергии, могут развить до безобразия чудовищную мощьность превосходящую по мощности БАК...
о чем в журнале было несколько статей, неожиданно прекращает публиковаться. Статьи стали выходить все реже и реже, затем буквально в прошлом году фактически было развалено московское отделение ГИПХа. А вот в США к разработкам "Прикладной химии" до сих пор повышенное внимание.
P.S. Это все выглядело как будто ученым "заткнули рот". Видимо кому-то перспективы очень не понравились.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 03 Dec 2011 20:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Какие еще лазеры? Какая искусственная жизнь? Вы о чем :) . Химия должна ассоциироваться у обывателей исключительно с алкоголем, наркотиками и психотропами, взрывчаткой и террористами. И самое главное чтобы ни какой науки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 03 Dec 2011 21:40 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62289
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ramon wrote:
Какие еще лазеры? Какая искусственная жизнь? Вы о чем :) . Химия должна ассоциироваться у обывателей исключительно с алкоголем, наркотиками и психотропами, взрывчаткой и террористами. И самое главное чтобы ни какой науки.

Да нет: барановодам мы ничего не должны.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Необъявленная война против химиков
PostPosted: 03 Dec 2011 23:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 19 May 2011 23:46
Posts: 228
Location: Беларусь
из личного опыта знакомства с девушкой (фармацевт)
Д. ну химики еще наркотики делают
Я. да, но только фармацевты знают как)))
......
Я. а кто сказал что химики наркоту делают?
Д. я фильмы смотрела :)
Я. сли посмотреть БТ то все мы террористы, у всех химиков года два-три назад отпечатки снимали (именно у химиков мужчин - наверное сперматозоид на неразорвавшемся чемодане нашли)
.....

P.S. БТ - беларуское телевидение, на практике психоделический канал отрывающий от реальности и уносящий в другое измерение где в Беларуси все лучше и лучше, а в остальном мире все хуже и хуже.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 130 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 69 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group