На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Как вы оцениваете преподавание химии в школе
Отлично 7%  7%  [ 10 ]
Хорошо 14%  14%  [ 20 ]
Удовлетворительно 32%  32%  [ 45 ]
Плохо 25%  25%  [ 35 ]
Очень плохо 21%  21%  [ 29 ]
Всего голосов : 139
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 19 окт 2012 22:38 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010 18:26
Сообщения: 923
Откуда: Кострома-Калуга
Терпены,(альфа-пинены) из которых состоит скипидар- окисляется кислородом воздуха с выделением озона (или же атомарного кислорода и молекулярного).

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 00:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
горелки они расспадаются на металл и галоген и именно поэтому пламя окрашивается.

Желтый цвет пламени обусловлен именно нейтральными атомами, а не ионами натрия (хотя последнее и любят писать в некоторых книгах).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 00:30 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 19:58
Сообщения: 130
Vladimir писал(а):
Цитата:
горелки они расспадаются на металл и галоген и именно поэтому пламя окрашивается.

Желтый цвет пламени обусловлен именно нейтральными атомами, а не ионами натрия (хотя последнее и любят писать в некоторых книгах).


Это как же из NaCl в процессе "восстановительного горения" Na(0) получается? :ai: Деже если в плазме происходит атомизация, то при высокой температуре электрон будет переходить на более отдаленные от ядра уровни, что в общем-то и есть ионизацией.

"When the electrons in the atom are excited, for example by being heated, the additional energy pushes the electrons to higher energy orbitals. When the electrons fall back down and leave the excited state, energy is re-emitted in the form of a photon. The wavelength (or equivalently, frequency) of the photon is determined by the difference in energy between the two states. These emitted photons form the element's emission spectrum." (http://en.wikipedia.org/wiki/Emission_spectrum)


Последний раз редактировалось asv 20 окт 2012 00:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 00:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1680
Откуда: Україна
SKLYANKA писал(а):
в одном из роликов на ютубе слышал фразу: когда галогениды щелочных металлов попадают в пламя газовой горелки они расспадаются на металл и галоген и именно поэтому пламя окрашивается.

Да, причём не только галогениды и не только щелочных. Процесс носит название "атомизация".
http://ekologobr.ru/shpargalki-otvety-n ... ija-v.html

Антон писал(а):
Терпены,(альфа-пинены) из которых состоит скипидар- окисляется кислородом воздуха с выделением озона (или же атомарного кислорода и молекулярного).

Как-то на соседнем форуме в этом серьёзно усомнились - http://www.chemport.ru/forum/viewtopic. ... 74#p104174


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 00:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
asv писал(а):
Vladimir писал(а):
Цитата:
горелки они расспадаются на металл и галоген и именно поэтому пламя окрашивается.

Желтый цвет пламени обусловлен именно нейтральными атомами, а не ионами натрия (хотя последнее и любят писать в некоторых книгах).


Это как же из NaCl в процессе "восстановительного горения" Na(0) получается? :ai: Деже если они откуда-то нейтральные и берутся, то в пламени, при высокой темпезатуре электрон будет переходить на более отдаленные от ядра уровни, что в общем-то и есть ионизацией.

"When the electrons in the atom are excited, for example by being heated, the additional energy pushes the electrons to higher energy orbitals. When the electrons fall back down and leave the excited state, energy is re-emitted in the form of a photon. The wavelength (or equivalently, frequency) of the photon is determined by the difference in energy between the two states. These emitted photons form the element's emission spectrum." (http://en.wikipedia.org/wiki/Emission_spectrum)

На этом явлении (как уже сказано - оно называется атомизация) основана атомно-адсорбционная спектроскопия (ААС) и атомно-эмиссионная спектроскопия. Более того, в некоторых случаях, чтобы атомы не ионизировались, добавляют т.н. "ионизационный буфер" (например, при определении цезия - стронций).
P.S. Переход электронов на более отдаленные от ядра уровни называется возбуждением атома, а не ионизацией - атом сохраняет электронейтральность.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 14:39 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Выделил обсуждение Образуется ли озон при окислении скипидара? в отдельную тему viewtopic.php?f=4&t=3978

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 15:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1582
Откуда: Азия
Vladimir писал(а):
Цитата:
горелки они расспадаются на металл и галоген и именно поэтому пламя окрашивается.

Желтый цвет пламени обусловлен именно нейтральными атомами, а не ионами натрия (хотя последнее и любят писать в некоторых книгах).

Ок, буду знать! Я думал что хлориды например калия и натрия распадаются на атомы при более высокой температуре и поэтому для меня это было удивительно. газовая горелка дает пламя не больше 1800 же да?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 17:04 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA писал(а):
Vladimir писал(а):
Цитата:
горелки они расспадаются на металл и галоген и именно поэтому пламя окрашивается.

Желтый цвет пламени обусловлен именно нейтральными атомами, а не ионами натрия (хотя последнее и любят писать в некоторых книгах).

Ок, буду знать! Я думал что хлориды например калия и натрия распадаются на атомы при более высокой температуре и поэтому для меня это было удивительно. газовая горелка дает пламя не больше 1800 же да?

Смотря какая - ацетиленовокислородная дает более 3000С, а коптящая - порядка 1000С. Но чтобы увидеть желтый цвет натрия, достаточно и спички. Видимо, степень атомизации там очень небольшая, но тех атомов, что образуются, хватает, чтобы окрасить пламя.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 20 окт 2012 23:40 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 19:58
Сообщения: 130
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012 02:25 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 19:58
Сообщения: 130
Понятно, нейтральные атомы могут поглащать энергию, возбуждаться и снова отдавать её в виде характерного электромагнитного излучения.
А с ионами или в плазме подобный процесс разве не может происходить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012 02:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
asv писал(а):
Понятно, нейтральные атомы могут поглащать энергию, возбуждаться и снова отдавать её в виде характерного электромагнитного излучения.
А с ионами или в плазме подобный процесс разве не может происходить?

Может и происходит, но в аналитической спектроскопии чаще используют излучение / поглощение света нейтральными атомами.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012 02:35 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 24 янв 2011 19:58
Сообщения: 130
Vladimir писал(а):
asv писал(а):
Понятно, нейтральные атомы могут поглащать энергию, возбуждаться и снова отдавать её в виде характерного электромагнитного излучения.
А с ионами или в плазме подобный процесс разве не может происходить?

Может и происходит, но в аналитической спектроскопии чаще используют излучение / поглощение света нейтральными атомами.

А может вы и объяснение знаете, почему именно атомы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012 10:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Доля ионов (по отношению к общему количеству атомов) при невысоких температурах (тысячи градусов) невелика: пострадает чувствительность.
Степень ионизации может сильно варьироваться: пострадают точность и воспроизводимость.
Не все элементы в мягких условиях ионизируются - пострадает область применения метода.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012 13:37 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2012 14:05
Сообщения: 14
Откуда: Подольск
у меня супер. я писал про Виктора Васильевича он не просто препод, а ангел, держит на в ежевых рукавицах и не кто не жалуется.просто супер препод и смешно ругается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 21:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 ноя 2012 21:43
Сообщения: 2
Срочно,кто поможет найти программы по школьные химии начиная с 50х годов.Нужно изменения содержания предметного знания по химии в историческом контексте.Пожалуйста, помогите найти(((((


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012 01:10 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 52220
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
a.meleshko писал(а):
Срочно,кто поможет найти программы по школьные химии начиная с 50х годов.Нужно изменения содержания предметного знания по химии в историческом контексте.Пожалуйста, помогите найти(((((

Увы: это разве что в архивах министерства образования (и то не факт, что они их не сдали в макулатуру).

Скажу сразу: сравнение будет удручающим (причем не в пользу "современной" программы).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012 12:50 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 05 ноя 2012 21:43
Сообщения: 2
очень плохо(((может все-таки есть какие-то варианты..да,понятно, что не в пользу нынешней программы, просто нужно именно историю развития программы(что добавили,что убрали)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012 19:27 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2710
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Alex Andr писал(а):
Вытянул я тут сообщение из обсуждения про учителей, уж очень хотелось ответить.
У меня по химии просто отвратительный учитель. С ее объяснением можно только возненавидеть химию. И как она это делает? Я ненавидел химию всем сердцем в 8 классе... да - да! Меня заставлял учить через силу ее отец и я ее начал ненавидеть еще больше. Ну, я конечно же не отрицаю того, что учитель влияет на проявление интереса к предмету. Но в моей школе отвратительные учителя, но математика и физика мне нравятся, но разбираюсь я в них плохо, потому что времени хватает только на то, чтобы готовиться к олимпиаде областной по химии, и вообще, чтобы читать химию, на другие предметы у меня времени не хватает. Учусь сейчас в 10 классе, теперь аж за душу берет, когда вспоминаю свои первые опыты :) А ведь я тогда и подумать не мог, что так сильно заинтересуюсь химией, что начну выигрывать по ней олимпиады и даже обгонять учителя своего по знаниям.


А у меня в школе учитель это уже очень старая бабушка, знаний дает мало, и в среднем треть уроков она рассказывает всякие истории (связанные с химией) которые она пережила за всю жизнь, никого особо не трясёт (многие к ней относятся хорошо, потому что нередко ставит "за глаза"), опытами естественно тоже особо не балует, но иногда проводит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013 20:51 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
Как выяснилось - наша химичка вообще не хотела быть учителем химии, она всегда хотела быть учителем географии. В общем предмет как я понял ей не нравится и с таким же не довольствием она его нам и преподает. Как то раз я ее разговорил и начал "втирать ей в мозги" про то, что у детей надо интерес к химии проявлять показывая различные красочные опыты, а не нудными для них формулами и зубрежкой.
Так вот: видимо она мой совет приняла и на одном из уроков ( а у нас 1 раз химия в неделю ), она показала получение сложного эфира ( метилацетата ) с разбавленными реактивами, ну конечно же у нее мало что получилось, да и я кроме запаха уксусной кислоты я ничего не учуял. Зря видимо посоветовал... Да и какие происходят процессы она не особо всем объясняла. Больше всего она говорила про то, насколько все реактивы разбавлены.
Теперь не знаю зачем хожу в школу. Разве что ради алгебры. Все остальные предметы приходится самоизучать, потому что преподаватели мало знаний дают ( или вообще не дают ), я с ними только консультируюсь.
такое ощущение порой, что химичке нашей я знания даю, а не наоборот. Недавно объяснял ей что такое броматы и азиды...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химия в школе
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013 21:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1582
Откуда: Азия
не удивительно, наша химичка вообще заявила, что бром хранят в ампуле под вакуумом, и если ампулу вскрыть, то бром моментально испарится

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group