| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Химия в школе / Школа / Педагогика http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=201 |
Page 4 of 20 |
| Author: | O'Bu [ 08 Oct 2011 20:02 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
vitta wrote: рН ОЧЕНЬ давно не входит в школьную программу!!! Это "очень", если мне не изменяет память, плавно переходит в "всегда". В вечнозеленом Ходакове-Эпштейне-Глориозове, по крайней мере, нет. Детишки в этом возрасте еще с логарифмами не умеют обращаться, а вы - всё pH да pH... 
|
|
| Author: | Volodymyr [ 08 Oct 2011 20:11 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
O'Bu wrote: vitta wrote: рН ОЧЕНЬ давно не входит в школьную программу!!! Это "очень", если мне не изменяет память, плавно переходит в "всегда". В вечнозеленом Ходакове-Эпштейне-Глориозове, по крайней мере, нет. Детишки в этом возрасте еще с логарифмами не умеют обращаться, а вы - всё pH да pH... По моему тоже: в свое время про то, что такое pH, я узнал из научно-популярных книг. |
|
| Author: | vitta [ 08 Oct 2011 20:21 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Да, насчет рН в школе я погорячилась. Но в программе для поступления в ВУЗ это было. И на первом курсе, когда изучали неорганику, по-моему все в рН ориентировались. |
|
| Author: | Upsidesium [ 09 Oct 2011 01:51 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
А у нас в Рудзитисе за 10 кл. было причем достаточно хорошо изложено и задачки по рН были где-то с десяток. |
|
| Author: | SKLYANKA [ 09 Oct 2011 22:49 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Рудзитиса сейчас днем с огнем не сыщешь. Сколько не заходил в разные книжные магазины - нету и все. Хотелось бы на новые, современные учебники Рудзитиса взглянуть. |
|
| Author: | Volodymyr [ 09 Oct 2011 22:54 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
SKLYANKA wrote: Рудзитиса сейчас днем с огнем не сыщешь. Сколько не заходил в разные книжные магазины - нету и все. Хотелось бы на новые, современные учебники Рудзитиса взглянуть. А мне, честно говоря, хочется не особо: как правило, учебники становятся все хуже и хуже, причем далеко не всегда в этом можно винить авторов - они вынуждены писать учебники в соответствии с действующей школьной программой, а она чем дальше, тем глупее. |
|
| Author: | SKLYANKA [ 09 Oct 2011 23:52 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Vladimir wrote: А мне, честно говоря, хочется не особо: как правило, учебники становятся все хуже и хуже, причем далеко не всегда в этом можно винить авторов - они вынуждены писать учебники в соответствии с действующей школьной программой, а она чем дальше, тем глупее. полностью согласен - именно поэтому мне и хочется взглянуть на них. |
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Oct 2011 20:44 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Две презентации П.П. Попеля, подготовленных для семинаров учителей химии: Первая посвящена в основном недостаткам существующей программы: Attachment: вторая кроме этого частично является презентацией учебника за 11 класс, но лишь частично: Attachment:
|
|
| Author: | vitta [ 11 Oct 2011 20:57 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Vladimir wrote: Две презентации П.П. Попеля, подготовленных для семинаров учителей химии: Первая посвящена в основном недостаткам существующей программы: Attachment: Schoolchem.ppt [/attachment] Подпишусь под каждой фразой!!! Вот странности какие?! Презентацию Лашевской показывали, а об Попеле забыли? |
|
| Author: | AnDReW18 [ 11 Oct 2011 22:50 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
 В школе я вообще невоспринимал химию,   пошел в технарь, и О,ЧУДО!   я начал понимать химию,   а кто сказал, что это зависит не от учителей????  
|
|
| Author: | SKLYANKA [ 12 Oct 2011 17:11 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
AnDReW18 wrote: :av: В школе я вообще невоспринимал химию, пошел в технарь, и О,ЧУДО! я начал понимать химию, а кто сказал, что это зависит не от учителей???? поздравляю, и что из этого вышло? 
|
|
| Author: | SKLYANKA [ 12 Oct 2011 17:18 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
vitta wrote: Вот странности какие?! Презентацию Лашевской показывали, а об Попеле забыли? А кака всегда нуждается в большей рекламе вот и все. Люди, желающие найти хороший учебник найдут чтобы им это не стоило. |
|
| Author: | AnDReW18 [ 12 Oct 2011 21:41 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
SKLYANKA wrote: AnDReW18 wrote: В школе я вообще невоспринимал химию, пошел в технарь, и О,ЧУДО! я начал понимать химию, а кто сказал, что это зависит не от учителей???? поздравляю, и что из этого вышло? спасибо,  в школе получал тройки, сейчас 4-5 стабильно)) и домашку проще делать стало
|
|
| Author: | Volodymyr [ 12 Oct 2011 22:18 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
На сайте министерства образования Украины выложили проект концепции среднего образования ("проект Концепції нового Державного стандарту базової та повної загальної середньої освіти"). Attachment: Бросается в глаза, что министерство хочет отменить академический уровень и оставить только два уровня: базисный и профильный. На практике это означает очень неприятную вещь: если этот проект пройдет, количество часов химии в школах Украины будет резко сокращено т.к. физические, биологические, экологические и любые другие классы (кроме химических) будут изучать химию по минимуму. Кроме того, для академического уровня написано и издано немало учебников (не только по химии). Возникает вопрос как теперь быть с этими учебниками? |
|
| Author: | jnik [ 13 Oct 2011 11:33 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Имхо, неплохим выходом из положения стала бы система негосударственных школ с негосударственными же источниками финансирования. Без проблем, естественно, не обойдется, но государственной программой такие учреждения связаны не будут. Подчеркну, что "негосударственная" не обязательно "частная", финансирование может быть обеспечено каким-либо фондом, а школа, в конечном итоге, являться некоммерческой организацией с лицензией на образовательную деятельность. |
|
| Author: | Volodymyr [ 13 Oct 2011 21:17 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
jnik wrote: Имхо, неплохим выходом из положения стала бы система негосударственных школ с негосударственными же источниками финансирования. Без проблем, естественно, не обойдется, но государственной программой такие учреждения связаны не будут. Подчеркну, что "негосударственная" не обязательно "частная", финансирование может быть обеспечено каким-либо фондом, а школа, в конечном итоге, являться некоммерческой организацией с лицензией на образовательную деятельность. Идеал средней школы - посредственный ученик. И этот идеал всячески там насаждается государством. Поэтому, если мы хотим получить будущих квалифицированных специалистов, а не равнодушные посредственности, нужна система лицеев с совсем другим подходом к образованию (по сравнению со средними школами). И совсем другими ценностями. Отдельные такие лицеи существовали раньше, некоторые существуют и сейчас, но это капля в море. Помню конкретную ситуацию. При киевском политехническом институте открылся лицей (должно быть, он существует и сейчас). В нем учился один конкретный ученик. Из-за проблем со здоровьем он отстал от программы, учиться ему было трудно и родители были вынуждены перевести его в среднюю школу. Не смотря на то, что учится в лицее было тяжело, мальчик сопротивлялся такому переходу до последнего момента. Почему? В лицее преподаватели обращались к ученикам "уважаемые", в школе же форма обращения у некоторых учителей была другая: они называли ребят "дебилами" и "идиотами". Насчет негосударственных учебных заведений. Боюсь, что в наших условиях такие школы будут или "шарашкиными конторами" - аналогично коммерческим ВУЗам или школами для детей тех, у кого есть деньги, а деньги сейчас есть у двух категорий: чиновники и бандиты. Не трудно представить, какие у них "детки". |
|
| Author: | ivsivs [ 14 Oct 2011 01:40 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Vladimir wrote: Имхо, неплохим выходом из положения стала бы система негосударственных школ с негосударственными же источниками финансирования. Без проблем, естественно, не обойдется, но государственной программой такие учреждения связаны не будут. Это невозможно. Аккредитацию такие учреждения (по крайней мере, в России) не получат никогда. Они должны соответствовать перечню, разработанному дебилами из НИИСИМО или как это ... сейчас называется. Кстати, в Армении, например, такое организуется без проблем. И поддерживается государством через фонды. Quote: Отдельные такие лицеи существовали раньше, некоторые существуют и сейчас, но это капля в море. Не сказал бы. В Москве реально 3,5 "настоящих" химических лицея (не буду их рекламировать, но списки победителей Московской олимпиады лежат в открытом доступе). Этого хватает выше крыши. Все они испытывают явный недостаток желающих достаточного уровня. При этом много школ, в которых по 1-2 ученика по уровню могут претендовать на место в лицее, но не желают зацикливаться на химии по вполне прозаичным причинам - лирики (экономисты, юристы, газовщики) в почете. Quote: Насчет негосударственных учебных заведений. Боюсь, что в наших условиях такие школы будут или "шарашкиными конторами" - аналогично коммерческим ВУЗам или школами для детей тех, у кого есть деньги, а деньги сейчас есть у двух категорий: чиновники и бандиты. Не трудно представить, какие у них "детки". "Типа государственных" школ в Москве как грязи. Реально это и есть то, что описано выше, и им совершенно незачем отлипать от госсиськи, они имеют и с государства, и с родителей все что хотят, совершенно официально. Например, 11 тыс руб. в месяц "на компьютеры и спорт", через Сбербанк. Еще и конкурс туда, поскольку щеки раздуты по самое немогу. А вот те 3,5 лицея НЕ БЕРУТ. Ни копейки. Гордая нищета им тоже не грозит, т.к. гранты иностранцы, РАН и министерство пока еще дают, и их всячески прикрывают от наездов все, кому еще не все равно (в том числе оба зама городского управления, что интересно). В результате на выходе в 11 классе 2-3 статьи (понятно, не в "Вестнике высшей школы") со спектрами на собственной двухсотке - норма, и 8 тяг в школьной лаборатории (что абсолютно нелегально, заметим - а здоровье учеников никого не волнует) - тоже. Остальные могут жить как хотят, Академия и химфак больше не потянут, а 100 выпускников-химиков каждый год нам хватает, в Москве больше 150 в сумме и не наберется. К сожалению, это единственный выход - окружить себя забором, собрать туда умных и брыкаться до последнего. |
|
| Author: | Volodymyr [ 14 Oct 2011 16:15 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Это напоминает "Гадкие лебеди" братьев Стругацких, конечно не буквально, но сам принцип: для эффективной работы в науке нужны научные коллективы, огражденные от внешних бурь и занятые своими научными проблемами. Это касается не только науки, но и подготовки смены. Относительно недостатка желающих: для Москвы - да (для столиц это типично), зато в провинции желающих, я уверен, гораздо больше, но они не имеют другой возможности заняться химией, кроме как исключительно собственными силами. Раньше эта проблема частично решалась с помощью кружков (правда, химических кружков было и тогда не густо), теперь же у юных химиков из провинции есть, как правило, только одна возможность - интернет. Однако форумы, сайты и т.д. полностью не заменяют живого общения. Кстати, заметил, что кроме Украины, России и в меньшей мере - Беларуси, немало химиков осталось в Казахстане, частично - в Армении. В частности в Казахстане раньше развивали химию т.к. было необходимо обеспечить добычу и переработку фосфоритов, а также добычу урана. |
|
| Author: | ДДТ [ 14 Oct 2011 17:10 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
В этом году, благодаря разным факторам, в том числе и демографии, на химфак ОНУ набрали 32 студента. Из них 20% можно сразу пускать "в расход" - не способны отличить Cu от Si в формуле. Бывало многое, но такого суперкурса не помнят даже очень многолетние преподаватели. |
|
| Author: | Upsidesium [ 15 Oct 2011 01:43 ] |
| Post subject: | Re: Химия в школе |
Vladimir wrote: Раньше эта проблема частично решалась с помощью кружков (правда, химических кружков было и тогда не густо), теперь же у юных химиков из провинции есть, как правило, только одна возможность - интернет. Однако форумы, сайты и т.д. полностью не заменяют живого общения. Правда далеко не все форумы добродушны к школьникам (юным химикам). Vladimir wrote: Кстати, заметил, что кроме Украины, России и в меньшей мере - Беларуси, немало химиков осталось в Казахстане, частично - в Армении. В частности в Казахстане раньше развивали химию т.к. было необходимо обеспечить добычу и переработку фосфоритов, а также добычу урана. В Армении химия тоже была достаточна развита (особенно направление тонкого органического синтеза) вспомнить хотя бы Институт Тонкой Органической Химии АН АССР. Думаю многие органики знакомы с 15-томником "Синтезы гетероциклических соединений" который издавался этим институтом. |
|
| Page 4 of 20 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
