На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 23 май 2013 02:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 янв 2013 23:20
Сообщения: 216
Надо сказать, я ехал ещё с полчаса, за полчаса я так ничего и не услышал в ответ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 23 май 2013 16:31 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
Archer писал(а):
Надо сказать, я ехал ещё с полчаса, за полчаса я так ничего и не услышал в ответ.

Вполне естественно. Состояние может быть даже до легкого шока. Если в это время провести воспитательную беседу, то в 9 из 10 случаев она возимеет действие.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 23 май 2013 17:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Пару месяцев назад наблюдал схожую ситуацию. Даже двойную.

В переполненной маршрутке парень начал очень активно целовать сидящую рядом девушку, та вяло отбивалась (обычно такое делают, во-первых по обоюдному согласию, во-вторых, когда рядом никого нет). Окружающим было откровенно противно.

Сзади сидела женина лет сорока. Она сделала парню замечание. Парень ответил даже не столько грубо, столько с вызовом и добавил: "Ну что, я травмировал вашу нежную психику!?"

Его слова вызвали бы у окружающих схожий эффект - "ступор", но женщина не растерялась: после нескольких попыток прочесть хаму мораль (культурно и аргументированно), на очередную грубость она ответила:
Так что, будем х**ми мерятся!?

К сказанному добавила, что он позорит не столько себя, столько девушку.

Парень быстро заткнулся и через несколько остановок вышел (а девушка поехала дальше).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 23 май 2013 21:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5119
Upsidesium писал(а):
Это называется "разрыв шаблона". Человек входит в состояние неопределенности, когда один субъект совершает абсолютно нестандартные и совершенно неожиданные действия.

Не так давно испытал. Выбрались на праздники с друзьями "в лес". Есть у нас в городе чудное местечко под названием "Лесопарк", длинная песчаная коса-остров, местами покрытая лесом, рядом Днепр. Друзья всегда готовятся основательно, везут с собой складной стол и стулья, мангал и т.п.
Сидим, значит, уже по второй или третьей пропустили, наслаждаемся отдыхом, настроение хорошее, состояние расслабленное. На мангале закипает котелок с водой на уху.
И тут внезапно: "Добрый день! С праздником!". Поворачиваем головы, видим молодого человека с велосипедом в полной "велосипедной" экипировке. Он тем временем достает "корочку", представляется, что-то вроде "Лесничество" или "Охрана леса", я не запомнил и, как потом выяснилось, из нас шестерых тоже никто потом не мог толком вспомнить. Ну, думаем, сейчас начнется, потушить огонь, заплатить штраф (взятку) и т.д. Молодой человек тем временем пожелал нам приятного отдыха, попросил тщательно затушить огонь, когда будем уходить, внимательно осмотреть себя и друг друга на предмет клещей, вежливо попрощался и укатил.
Шесть человек имели разрыв шаблона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 23 май 2013 22:32 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Такие ситуации "со щастливым концом" бывают раз на миллион. Скорее всего, сделав замечание сверстникам ( незнакомым ) вы вызовите приступ агрессии и иногда удар в бубен. Как это ни печально - всё именно так. Какой уж тут разрывв шаблона...
Разрыв шаблона получил бы я , если бы на моё замечание ( кстати, далеко не редко так поступаю, т.к. даже по бубну получить не боюсь ) отреагировали более или менее адекватно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 23 май 2013 22:46 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В разной обстановке вырабатываются разные стереотипы поведения. Если у определенного контингента выработался шаблон: сначала бить, потом разбираться, то обычными словами разорвать его сложно. Тут нужен не разрыв, а смена шаблона на другой - менее нецивилизованный.

Например, в неспокойных девяностых и в начале двухтысячных в Киеве было полно гопников и они не боялись реагировать именно так, как вы описали. И сейчас подобное случается, но, слава богу, редко: другие гопники (те, что в форме, с погонами и на государственной службе) объяснили им, что так делать нельзя. Тех, кто так и не смог понять, либо посадили, либо выселили подальше.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 24 май 2013 02:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
Termoyad писал(а):
Такие ситуации "со щастливым концом" бывают раз на миллион. Скорее всего, сделав замечание сверстникам ( незнакомым ) вы вызовите приступ агрессии и иногда удар в бубен. Как это ни печально - всё именно так. Какой уж тут разрывв шаблона...
Разрыв шаблона получил бы я , если бы на моё замечание ( кстати, далеко не редко так поступаю, т.к. даже по бубну получить не боюсь ) отреагировали более или менее адекватно.

Если у субъекта преобладает высшая нервная деятельность 1-го типа (в народе "животные инстинкты"), то тут мало, что можно сделать. И в финале вероятно будет что-то из гопниковского стиля:
Ты чего к....л меня жизни учить собрался? А ну пошли выйдем!

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 23:40 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вложение:
книга.jpeg
книга.jpeg [ 73.92 Кб | Просмотров: 8178 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 01:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вложение:
педагогика.gif
педагогика.gif [ 2.74 Мб | Просмотров: 8134 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 01:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11516
Откуда: г. Волгоград
Цитата:
Изображение

Это несколько цинично, но - вот это ништяк :ay: . Так злобного учителя перед всем классом опустить.
-----
Если только это не наигранная сценка.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2013 01:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Upsidesium писал(а):
Цитата:
Изображение

Это несколько цинично, но - вот это ништяк :ay: . Так злобного учителя перед всем классом опустить.
-----
Если только это не наигранная сценка.

Вполне вероятно, что сцена наигранная, но, к сожалению, она правдоподобная.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2013 13:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
_____________________________________________________
Начало разговора: viewtopic.php?p=86747#p86747
Sevas_1972 писал(а):
Upsidesium писал(а):
Высокие показатели может показать и лентяй троечник которого просто "натаскали" на тест. А потом еще составить Вам конкуренцию при поступлении в ВУЗ.

Извините, но если натаскали, значит уже не совсем "лентяй" и способен к обучению. А высоких показателей лентяй показать не сможет именно по той причине, что необходима длительная работа. Те же задачи научиться решать, строить рассуждения.
А насчёт "хронически непризнанных гениев" есть немало примеров, когда победители/призёры всевозможных олимпиад поступали в ВУЗ и очень скоро вылетали оттуда или превращались в заурядных троечников. Причина элементарна - наряду с призами, лаврами и прочими сливками существует ещё и рутина, на долю которой приходится 90% учебного времени. А товарищи-гении к ней оказывались неготовы. Так что кто после этого лентяй - вопрос риторический.

Очень важный момент: не следует путать одаренных детей (без иронии) и отличников, а заодно следует различать лентяев и троечников (мерить под одну гребенку - как раз задача ЕГЭ).

Впрочем, я неточно выразился: не "одаренных", а "увлеченных" детей - тех, которые сознательно хотят посвятить свою жизнь конкретной дисциплине, в нашем случае - химии.

Если человек много работает над собой, но результаты приходят к нему медленно (и оценки сначала будут невысокими) - это одно, а если он "не знает и знать не желает" - это совсем другое. Тесты же позволяют именно последней категории успешно сдать экзамен.

Если человеку все дается легко и без усилий (отличные оценки в школе, призовые места на олимпиадах и т.д.), то потом часто оказывается, что дети, "которые звезд с неба не хватали" достигают гораздо большего, чем такие отличники. Почему?

Потому что упомянутые отличники не привыкли над собой работать (вернее, не привыкли работать вообще). То, что можно схватить "на лету", - они схватывают, но то, что требует усилий, вызывает у них отвращение. Более того, часто такие отличники стремятся не к знаниям, а к отличным оценкам и к тому, чтобы во всем быть первыми. Но знания - одно, а хорошие оценки - часто совсем другое. Для таких отличников ЕГЭ - настоящий подарок.

Есть даже термин - "Комплекс отличника". Окружающим, которым приходится работать со взрослыми, страдающими этим комплексом, не позавидуешь.

Вот и получается, что вчерашний троечник становится ученым с мировым именем и ни у кого язык не поднимается назвать его "дубом" - как это постоянно делали в школе, а вчерашний отличник становится посредственностью - так и проживает свою жизнь.

Примеров этому масса - и грамотные учителя о них прекрасно знают.
(Впервые я все это услышал от нашего учителя физики - примерно когда был в восьмом классе.)

Например, академик Глушков - отец советской кибернетики в школе был троечником и некоторые считали его бездарным.

Пример 2
На форуме химик.ру под ником Silikoz появился ученик, который несмотря на очень юный возраст (ЕМНП - 13 лет) обладал значительным запасом знаний по химии. Он чуть не выиграл олимпиаду для детей, старших на 1 год.

Его мать была зав. кафедрой физики одного из молдавских лицеев. Она специально переехала в Москву, чтобы отдать сына в химический колледж (видимо, при МГУ). Перспективы сногсшибательные!

И что же потом? Один из участников форума знал этого молодого человека. Вот продолжение истории: viewtopic.php?p=55468#p55468

К сожалению, нечто подобное я предвидел еще тогда: химия требует усилий, а "освоение основ фашизма" (или национализма) усилий не требует - поэтому "господин отличник" выбрал второй вариант.


Пример 3.
Станислав Лем - Рассказы о пилоте Пирксе. Самый первый рассказ - Испытание.
Главный герой - Пиркс - именно такой "троечник", который звезд с неба не хватал (и, пожалуй, не проявлял особой настойчивости), но постоянно работал над собой. "Отличник" - курсант Берст. Он первый во всем.

Результат: в симуляции первого полета курсант Пиркс, хоть и со значительным трудом, устранил аварийную ситуацию и спас себе жизнь, курсант Берст - врезался в Луну (смоделированную, разумеется)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013 12:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Да, конечно, инстинкт и целая религия, построенная на инстинкте... наверное, вся беда том, что эту религию пытаются распространить и дальше, на воспитание, где никакие инстинкты уже не работают, а если работают, то только во вред...

Потому что волчица говорит своим волчатам: "Кусайте как я", и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: "Удирайте как я", и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: "Думай, как я", а это уже преступление...

А. и Б. Стругацкие – «Гадкие лебеди»

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 22 сен 2013 16:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По поводу уроков литературы в школе («Преступление и наказание», «Анна Каренина», «Машина времени» и т.д. )

Для каждого возраста существует своя художественная литература. Так же, как взрослому не интересно и бесполезно читать книги для малышей, девятикласснику неинтересно и не особо полезно читать «Преступление и наказание». Насильно заставлять детей читать произведения, рассчитанные на взрослых – разновидность садизма.

Знакомый рассказывал, какое непонимание, а нередко – отвращение вызывали у него многие книги, которые они проходили на уроках украинской и русской литературы. В этой ситуации ему очень помог учитель музыки, он сказал: «Вы не переживайте: лет в 35, а возможно, и позже у вас появится желание это прочесть – и тогда вы будете ЭТО понимать.»

Те же басни Крылова: пока человек не столкнется с их персонажами в реальной жизни, он может понять смысл басни, но вряд ли сможет его осознать.

Добавлю: даже если в зрелом возрасте вам не захочется читать то или иное произведение, вы будете четко понимать, почему вам не хочется читать именно этот роман, и что именно вы хотите прочесть вместо него.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2013 18:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Наткнулся на любопытную статью:

Конечно прогресс не остановить, но все же такие перемены я считаю страшными. Идеальный потребитель.


Вложения:
1380121373_1855772857.jpg
1380121373_1855772857.jpg [ 611.88 Кб | Просмотров: 7924 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2013 18:40 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Честно говоря, когда вижу школьников, которые в непринужденном разговоре за 3-5 минут употребляют больше нелитературных слов, чем я за полгода, мне трудно поверить в некоторые утверждения этой статьи.

Насчет отсутствия молодежных бунтов - согласиться трудно: они случаются даже в благополучных странах (Франция, Германия). Конечно, не так часто, как в 1970-е, но это объективно: уровень жизни сейчас выше (и в развитых странах, и даже в недоразвитых - вроде нашей). Причиной этого является не преимущество того или иного политического строя (или чье-либо мудрое руководство), а прогресс науки и техники.

Кстати, многое из упомянутого описывал С. Лем в романе Осмотр на месте, который вышел еще в 1989 году.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2013 19:34 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
Честно говоря, когда вижу школьников, которые в непринужденном разговоре за 3-5 минут употребляют больше нелитературных слов, чем я за полгода, мне трудно поверить в некоторые утверждения этой статьи.

Насчет отсутствия молодежных бунтов - согласиться трудно: они случаются даже в благополучных странах (Франция, Германия). Конечно, не так часто, как в 1970-е, но это объективно: уровень жизни сейчас выше (и в развитых странах, и даже в недоразвитых - вроде нашей). Причиной этого является не преимущество того или иного политического строя (или чье-либо мудрое руководство), а прогресс науки и техники.

Кстати, многое из упомянутого описывал С. Лем в романе Осмотр на месте, который вышел еще в 1989 году.

Владимир, я думаю, вы общаетесь с людьми данного поколения куда меньше чем я. И, поверьте, 90 % описанного я вижу каждый день. Я не говорю о любви к славе, нелюбви к ответственности, неэрудированности, это все и так понятно. Больше всего меня ошеломило осознание факта: я не знаю ИРЛ не одного моего ровестника, который был бы недоволен текущим строем. Я считаю что отсутствие бунтов является свидетельством не сколько научно-технического прогресса, сколько окончательной мозгопромывки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2013 20:12 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Последнее - однозначно нет: раньше мозги промывали намного сильнее. Тогда жертвой тотальной промывки была бОльшая часть населения. Разумеется, это действовало не на всех, но по отношению к таким "отщепенцам" приводили в действие принцип: "Кто не с нами - тот против нас".

Тогда нам каждый день рассказывали, что мы (СССР) - самые счастливые, самые богатые, самые сильные и т.д. самые... И многие в эти глупости верили - потому, что вдалбливали их с самых пеленок.

Сейчас же у каждого есть выбор, есть возможность получать информацию из разных альтернативных источников, сопоставлять, анализировать. Теперь можно не только думать, но и делиться своими мыслями. То, что далеко не каждый человек понимает и использует эти возможности, - вопрос другой.

Насчет общения, сейчас я мало общаюсь (в живую) не только с молодым поколением, но и с людьми вообще. Поэтому могу сказать только две вещи: во-первых, бандиты у власти (что в Украине, что в России) исключительно благодаря тому, что бОльшая часть народе это позволяет.

И, во-вторых, свое отношения к тому, что твориться вокруг, можно выразить одной фразой: "Глаза бы мои этого не видели!" Так что про удовлетворенность существующим положением вещей в моем конкретном случае нет и речи.



P.S. Прослушал книгу Джордж Оруэлл. Скотный двор в украинской озвучке (Колгосп тварин) - так вот, это действительно НАША история, причем изложенная довольно подробно. (Позжзе опишу впечатления более подробно в теме Научная фантастика)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2013 20:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
Прослушал книгу Джордж Оруэлл. Скотный двор в украинской озвучке (Колгосп тварин) - так вот, это действительно НАША история, причем изложенная довольно подробно. (Позжзе опишу впечатления более подробно в теме Научная фантастика)

Да, аллюзии прослеживается очень явно. Но то как Оруэллу удалось предсказать будущее этой страны просто поразительно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Воспитание и Обучение (Педагогика и т.п.)
СообщениеДобавлено: 25 сен 2013 20:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49731
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В значительно большей мере будущее удалось предвидеть Владимиру Войновичу: когда он писал свой роман Москва-2042 (а было это в 1986 году!). Тогда Путин был лишь одним из многих подполковников КГБ (или какое там тогда у него было звание?), а сама возможность сращивания церкви и государства казалась невероятной.
На момент написания романа попы стучали в органы о том, что рассказали им люди на исповедях, кормили некоторых людей своим опиумом, но к бОльшему их не допускали. - Примерно, как ворон Моисей из "Скотного двора" Оруэлла

Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 76.56 Кб | Просмотров: 7892 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group