На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 174 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Next

Какое ваше отношение к квантовой химии?
Квантовая химия - очень важная область 33%  33%  [ 33 ]
Химик не может работать без знания квантовой химии 13%  13%  [ 13 ]
Рациональное зерно в квантовой химии есть, но не более 30%  30%  [ 30 ]
Химикам эта дисциплина не нужна. Квантовая химия - подгонка теорий под факты 11%  11%  [ 11 ]
Кто может - тот работает, кто нет - занимается квантовой химией 14%  14%  [ 14 ]
Total votes : 101
Author Message
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 13 Oct 2010 22:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
В продолжении темы релятивизма в квантовой химии хочу задать такой вопрос возможно ли в принципе повлиять на ход времени? (понимаю не совсем химия но все же)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 07:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Согласно современным представлениям гравитация замедляет ход времени, и чем сильнее гравитация, тем ощутимее это замедление. При бесконечной гравитации время останавливается. Это не голые теории: на спутниках системы GPS время течет медленнее, чем на Земле (слабее земное притяжение), и это необходимо учитывать, иначе ошибка определения координат вырастет до километров за день.
Кроме того, чем быстрее движется тело, тем медленнее для него бежит время. Этот эффект также экспериментально обнаружен (по периодам распада элементарных частиц).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 11:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Значит и законы сохранения могут нарушаться.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 12:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Ramon wrote:
Значит и законы сохранения могут нарушаться.

Согласно теореме Неттер законы сохранения являются производными времени, а точнее необратимости его хода (t>=0). Т.е. законы сохранения могут нарушится только в случае если время пойдет вспять (t<0). Из этой же теоремы вытекает, что ход времени может быть только положительный т.е. время может идти только вперед. Оно может замедлятся, но идти только вперед.
P.S. Где-то читал, что катализ также связан с образованием локальных зон (планкеноны) с измененным ходом времени.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 13:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет катализа - это перебор: при химических превращениях не образуются ни мощные гравитационные поля, ни частицы с субсветовыми скоростями.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 13:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Только вот, что такое гравитация и причины ее порождающие?
Пока точного ответа нет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 13:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Согласно современным представлениям гравитация замедляет ход времени, и чем сильнее гравитация, тем ощутимее это замедление. При бесконечной гравитации время останавливается. Это не голые теории: на спутниках системы GPS время течет медленнее, чем на Земле (слабее земное притяжение), и это необходимо учитывать, иначе ошибка определения координат вырастет до километров за день.

Может быть все же быстрее.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Last edited by Upsidesium on 14 Oct 2010 14:00, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 14:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Да, именно быстрее.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 14:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
upsidesium wrote:
Только вот, что такое гравитация и причины ее порождающие?
Пока точного ответа нет.
А на что у нас есть точные ответы?
Не знаю, как наука в целом, а я вот не знаю, скажем, что такое электрический заряд элементарных частиц, и причины, его порождающие. Про гиромагнитную аномалию электрона меня вообще только в неметчине научили, на 5 курсе, а то так бы и пребывал во мраке невежества. :ak:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 15:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Не могу поверить что гравитация это искривление пространства-времени. Для меня ближе теория гравитации связанная с наличием некой сверхтекучей субстанцией (эфир/темная материя). Мне во всяком случае она кажется более естественной. Есть еще теория связанная со спинами электронов и ядер атомов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 16:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium wrote:
Не могу поверить что гравитация это искривление пространства-времени. Для меня ближе теория гравитации связанная с наличием некой сверхтекучей субстанцией (эфир/темная материя). Мне во всяком случае она кажется более естественной. Есть еще теория связанная со спинами электронов и ядер атомов.

Мне нравится сравнение Станислава Лема: реальность - это высокое здание, а теория - приставная лестница. С помощью этой лестницы мы можем залезть в окно второго, третьего, ..., N-ного этажа, т.е. теория в некоторых рамках "работает", но это не означает, что структура лестницы соответствует структуре здания. Не следует забывать, что и искривление пространства, и даже само пространство - теоретические абстракции.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 18:00 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Прочитала посты, тема интереснейшая.
По-моему жизнь - это (само)организация в той или иной степени, на сегодняшний день высшая степень самоорганизации это самосознание(т.е. обратная связь с собой), а сознание это вселенский разум, который не может функционировать без связей. Мы легко представляем ионный радиус, взаимодействие частиц и молекул, решетку металла, а гравитация то же взаимодействие между телами только других масштабов. Вопрос в том какая природа этого взаимодействия.
Мы понимаем диффузию газа в воздухе, движение молекулы одной жидкости в другой(это как одна молекула ходит по головам других, тобишь у нее енергия), а как только вакуум или расстояние :be: Чем же земля влияет на луну?? Непонятно, ни-то массой, ни-то скоростью?
Недавно читала про аттракторы и бифуркации у Пригожина, если так будет продолжатся то компьютеры превратять любую вероятность в полный детерминизм.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 18:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
А за что же тогда некоторые физики-теоретики "пинают" теорию относительности?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 19:11 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
это относительные физики-теоретики:)

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 19:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Zaruhi wrote:
это относительные физики-теоретики:)

Причем среди физиков есть раскол на релятивистов и антирелятивистов. Вот мне интересно что в ТО не так.:)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 19:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Теория - не догма, а утверждение, требующее доказательств. Одни ее защищают, другие опровергают. Например, многим не нравится постулат о скорости света в вакууме, как максимально возможной скорости в природе. Но сказать что-то обстоятельное по этому поводу не могу, поскольку я не физик.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 14 Oct 2010 20:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Возможно тут Вы найдете ответ на свой вопрос:
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=527&p=12939#p12939

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 15 Oct 2010 15:04 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Книгу давно скачала, но не читала, как раз сегодня открою, спасибо.
По-моему Эйнштейн просто показал, что человек физически не может увидеть все сразу, только по кусочкам, получается кусочки относительны друг к другу.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 15 Oct 2010 15:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Мне понравилось сравнение теории с лестницей, карабкаясь по которой человек пытается познать истину.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ваше отношение к квантовой химии
PostPosted: 15 Oct 2010 21:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
А если уж продолжать разговор о времени, то что же представляет собой время глазами химика. http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=527&view=unread#unread

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 174 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group