Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Какое ваше отношение к тестам (ЗНО, ЕГЭ, ЕНТ, ЦТ)?
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=57		 Page 25 of 27
Author:  stas [ 24 Aug 2013 01:26 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Enshtein wrote:
Являясь призером республиканской олимпиады по химии был вынужден поступать в ВУЗ на биофак только потому-что там не было чистого химфака , а в столичный ВУЗ с тем уровнем коррупции не стоило и пробовать. При наличии ЦТ и уверенности в своих баллах естественно такого бы не было. И не надо говорить про сложность простых явлений: на олимпиадах в зависимости от уровня это очень хорошо прослеживалось (особенно на высоком уровне "простые" вопросы). Возможно не получил бы 100 из 100, но 90 точно. Или высокий показатель по Вашему мнению обязательный признак "средности", а все "гении" плохо сдают? Интересно как "гений" изучил курс химии не заметив разницы между школьным курсом и реальностью?

Перечитал два раза, но так и не понял, что вы хотели сказать.
А насчёт коррупции скажу так: берут - потому что дают. Точка.
Author:  Upsidesium [ 24 Aug 2013 01:53 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Enshtein wrote:
Или высокий показатель по Вашему мнению обязательный признак "средности", а все "гении" плохо сдают?
Высокие показатели может показать и лентяй троечник которого просто "натаскали" на тест. А потом еще составить Вам конкуренцию при поступлении в ВУЗ.
Enshtein wrote:
все "гении" плохо сдают?

Не все, но тем не менее случаи есть и не мало. Тут главное мозг отключить.
Enshtein wrote:
Интересно как "гений" изучил курс химии не заметив разницы между школьным курсом и реальностью?
Не понятна суть вопроса. Если "гений" изучает школьную химию, то он эту разницу увидит достаточно скоро.
Enshtein wrote:
Являясь призером республиканской олимпиады по химии был вынужден поступать в ВУЗ на биофак только потому-что там не было чистого химфака , а в столичный ВУЗ с тем уровнем коррупции не стоило и пробовать. При наличии ЦТ и уверенности в своих баллах естественно такого бы не было.
Выпускные тесты действительно значительно облегчили жизнь школярам, но стали препятствием для желающих получить второе высшее или для выпускников прошлых лет. Дело отнюдь на в архисложных тестах, а в бюрократических барьерах.
Author:  Volodymyr [ 24 Aug 2013 03:11 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Enshtein wrote:
Являясь призером республиканской олимпиады по химии был вынужден поступать в ВУЗ на биофак только потому-что там не было чистого химфака , а в столичный ВУЗ с тем уровнем коррупции не стоило и пробовать. При наличии ЦТ и уверенности в своих баллах естественно такого бы не было.

Результаты ЦТ (ЕГЭ, ЗНО) покупаются с еще большей легкостью, чем когда-то вступительные экзамены.
Enshtein wrote:
И не надо говорить про сложность простых явлений...

"Электрон также неисчерпаем, как и атом" (с)
Не существует простых явлений, но имеет место недостаток наших знаний о явлениях. Это один из принципов идеологии науки.
Enshtein wrote:
И не надо говорить про сложность простых явлений: на олимпиадах в зависимости от уровня это очень хорошо прослеживалось (особенно на высоком уровне "простые" вопросы). Возможно не получил бы 100 из 100, но 90 точно. Или высокий показатель по Вашему мнению обязательный признак "средности", а все "гении" плохо сдают? Интересно как "гений" изучил курс химии не заметив разницы между школьным курсом и реальностью?

Хотя я обычный человек, а не гений, отвечу как профессиональный химик: между химией и школьным курсом химии довольно мало общего.

Высокий балл сдачи тестов - "признак", который ровным счетом ни о чем не говорит: надрессированный троечник пишет стандартные тесты не менее успешно, чем человек, знающий химию.
Author:  Upsidesium [ 24 Aug 2013 15:42 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
В России ЕГЭ через несколько лет возможно отменят. По крайней мере об этом задумались в минобре после того, как оказалось, что система может быть разрушена действиями одного школьника.
Author:  Sevas_1972 [ 27 Aug 2013 04:23 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Upsidesium wrote:
Высокие показатели может показать и лентяй троечник которого просто "натаскали" на тест. А потом еще составить Вам конкуренцию при поступлении в ВУЗ.

Извините, но если натаскали, значит уже не совсем "лентяй" и способен к обучению. А высоких показателей лентяй показать не сможет именно по той причине, что необходима длительная работа. Те же задачи научиться решать, строить рассуждения.
А насчёт "хронически непризнанных гениев" есть немало примеров, когда победители/призёры всевозможных олимпиад поступали в ВУЗ и очень скоро вылетали оттуда или превращались в заурядных троечников. Причина элементарна - наряду с призами, лаврами и прочими сливками существует ещё и рутина, на долю которой приходится 90% учебного времени. А товарищи-гении к ней оказывались неготовы. Так что кто после этого лентяй - вопрос риторический.
Author:  stas [ 27 Aug 2013 11:42 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Sevas_1972 wrote:
Upsidesium wrote:
Высокие показатели может показать и лентяй троечник которого просто "натаскали" на тест. А потом еще составить Вам конкуренцию при поступлении в ВУЗ.

Извините, но если натаскали, значит уже не совсем "лентяй" и способен к обучению. А высоких показателей лентяй показать не сможет именно по той причине, что необходима длительная работа. Те же задачи научиться решать, строить рассуждения.
А насчёт "хронически непризнанных гениев" есть немало примеров, когда победители/призёры всевозможных олимпиад поступали в ВУЗ и очень скоро вылетали оттуда или превращались в заурядных троечников. Причина элементарна - наряду с призами, лаврами и прочими сливками существует ещё и рутина, на долю которой приходится 90% учебного времени. А товарищи-гении к ней оказывались неготовы. Так что кто после этого лентяй - вопрос риторический.

Почитайте "Фабрика марионеток" Дж. Гатто (http://chemistry-chemists.com/N7_2010/332-405.pdf). В этой теме её уже упоминали пару раз, толковая книга.
Author:  Volodymyr [ 27 Aug 2013 14:47 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Назвать Сизифа лентяем мало у кого язык поднимется, но польза от его труда общеизвестна. Примерно такая же польза и от умения мыслить шаблонно, которое прививают стандартные тесты:

Image

Такое обучение - сизифова работа. В лучшем случае она даст возможность воспитать функционера, способного выполнять только однотипные механические действия (как Сизиф).

Sevas_1972 wrote:
Upsidesium wrote:
Высокие показатели может показать и лентяй троечник которого просто "натаскали" на тест. А потом еще составить Вам конкуренцию при поступлении в ВУЗ.

Извините, но если натаскали, значит уже не совсем "лентяй" и способен к обучению. А высоких показателей лентяй показать не сможет именно по той причине, что необходима длительная работа. Те же задачи научиться решать, строить рассуждения.
А насчёт "хронически непризнанных гениев" есть немало примеров, когда победители/призёры всевозможных олимпиад поступали в ВУЗ и очень скоро вылетали оттуда или превращались в заурядных троечников. Причина элементарна - наряду с призами, лаврами и прочими сливками существует ещё и рутина, на долю которой приходится 90% учебного времени. А товарищи-гении к ней оказывались неготовы. Так что кто после этого лентяй - вопрос риторический.

Затронутая вами проблема очень важная, но чтобы не начинать офтоп, отвечу в теме Воспитание и обучение. viewtopic.php?p=86753#p86753
Author:  Upsidesium [ 30 May 2014 11:53 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Attachment:
111.jpg
111.jpg [ 157.68 KiB | Viewed 17919 times ]
Author:  O'Bu [ 30 May 2014 14:02 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
А что такого? "А не в амперах ли измеряется сила тока?" (с) - аттестаты-то выдать надо всем, в т.ч. и олигофренам.
Здесь офф-топ, но я повторю картинку, только, поскольку все поленились посчитать, теперь в необрезанном виде:
Attachment:
20140319_130010.jpg
20140319_130010.jpg [ 101.77 KiB | Viewed 17912 times ]
Закрытый, мать-мать-мать, тест. И чего с ним делать - угадывать, где аффтар напутал со знаками, а где с коэффициентами?
"Требуются телепаты. Зарплата высокая. Куда обращаться - сами знаете". :(
Author:  Upsidesium [ 31 May 2014 09:01 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
O'Bu wrote:
И чего с ним делать - угадывать, где аффтар напутал со знаками, а где с коэффициентами?

ΔН = ΔН1 + 0,5(ΔН3 - ΔН2) = -79,8 кДж/моль.
Что-то аффтара занесло.
Author:  O'Bu [ 31 May 2014 09:23 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Upsidesium wrote:
Что-то аффтара занесло.
Йо, браза! И у меня так же выходит. :az:
Я могу полный комплект заданий скинуть
Attachment:
056.jpg
056.jpg [ 168.52 KiB | Viewed 17835 times ]

За одну из наших участниц, откровенно говоря, я сам решал, а она только кнопочки на калькуляторе нажимала, надеюсь, что попадала правильно. Результат - 43%.
Когда возник вопрос, посылать ли за казенные деньги команду на очный тур - да ну его нафиг!
Author:  Upsidesium [ 31 May 2014 11:23 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
O'Bu wrote:
Я могу полный комплект заданий скинуть

А давайте.
Author:  Леша гальваник [ 31 May 2014 11:52 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Имхо, просто передел сфер влияния коррупции - перелили взятки из ВУЗов в региональные отделы образования. Впрочем, и в ВУЗах осталось достаточное количество коррупционных схем при поступлении.
Author:  O'Bu [ 31 May 2014 11:54 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Upsidesium wrote:
А давайте.
Выслал на гугловский ящик.
Author:  Upsidesium [ 07 Aug 2014 12:20 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Еще один перл ЕГЭ. На сей раз по биологии.
Не упадите со стула. :ap:
Attachment:
02062014.jpg
02062014.jpg [ 70.22 KiB | Viewed 17652 times ]

Больше тянет на научный юмор, но и тут сойдет.
Author:  Ramon [ 07 Aug 2014 16:08 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Upsidesium wrote:
Еще один перл ЕГЭ. На сей раз по биологии.

Больше поражает не столько кажущаяся глупость вопроса, сколько то, как составитель демонстрирует свою некомпетентность.
Ясно, что ответ здесь А. Но интересно разобрать пару других вариантов.
Итак, вариант Б. Гомология хромосом не имеет никакого отношения к оплодотворению (зачатию) и развитию эмбриона. Если уж говорить о геномной изоляции видов, то она определяется именно разностью числа хромосом. Что же касается гомологии, то и тут автор "накосячил". Хромосомы представителей семейств Люди, Кошкообразные и Китообразные имеют сходства по ряду аллелей (в сети, где-то есть статья). Так что про гомологичность автор лучше бы промолчал. Биохимическую изоляцию думаю можно опустить.
Вариант Г. Вообще непонятен смысл постановки такого варианта ответа. Если прикопаться, то:
Это уже не генная, а клеточная инженерия. Можно использовать метод cell fusion (читал, что этим способом можно даже животных с растениями скрещивать). Можно классический interbreeding с модифицированными гаметами. Потом как вести процесс in vitro или in vivo? In vitro эмбрионы развиваются, а про in vivo пока ничего не слышал. Во всяком случае IF in vivo goto: вариант Б.
Author:  Upsidesium [ 07 Aug 2014 16:45 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Вон оно как. Ну от варианта Г современного школьника должна отпугнуть ассоциация с ГМО [плохо это и не хорошо]. А вариант В просто очень смелое предположение [разница у кариотипов на 2 хромосомы].
Author:  Upsidesium [ 09 Aug 2014 20:53 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Ramon wrote:
Больше поражает не столько кажущаяся глупость вопроса, сколько то, как составитель демонстрирует свою некомпетентность.
Как верно подметил коллега - хорошо, что с папоротником не скрестили.
Author:  Volodymyr [ 06 Sep 2014 12:04 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Attachment:
Bw2A5bbIMAANr0H[1].jpg
Bw2A5bbIMAANr0H[1].jpg [ 43.58 KiB | Viewed 17502 times ]
Author:  antabu [ 28 Jun 2015 13:08 ]
Post subject:  Re: Какое ваше отношение к ЕГЭ (ЗНО, ЕНТ, ЦТ)?
Количество позвонков в хвостовом отделе позвоночника одинаково у всех:
а) приматов
б) млекопитающих
с) позвоночных
Page 25 of 27 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/