Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Проблема лженауки
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=216
Page 8 of 37

Author:  Volodymyr [ 30 Jan 2011 12:44 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Вася Химикат wrote:
Maxim wrote:
Более чем наглядно демонстрирует ситуацию.

Оно, конечно, истина всего дороже, но вот позорить красивых дЭвушек на всю страну не есть сильно красиво со стороны снимателей :)

Вспомнил аналогичный случай: мама-экономист просунула дочку в медицинский университет (заочно). Успешно купили все зачеты, экзамены и курсовые - дошли до дипломной работы. Дипломную работу тоже купили (распечатанную), но руководитель диплома это прекрасно понимал, поэтому желая хоть как-то заставить студентку поработать внес в текст небольшие правки ("не номер один, а первый номер", "не пустое, а порожнее" и т.п.).
Однако "доця" даже не умела печатать в Ворде (или любой другой программе), поэтому мама со студенткой пришли к нам с черновым вариантом диплома и дискетой. Все, что от нас требовалось - внести десяток правок.
Я открыл файл, взял распечатанный текст и начал править. Возле меня сидит эта горе-студентка, чуть в стороне - ее мать. Правки были внесены от руки, а у врачей обычно неразборчивый почерк (это профессиональное). Когда я засомневался, что написано, то спросил у дипломницы: а как тут необходимо исправить: так или вот так?
И тут без пяти минут дипломированный медик поворачивается к маме (экономисту!) и говорит: "Мама, а как тут нужно написать!?" . Тема дипломной работы Хронический гастродуоденит у детей. Теперь эта бывшая студентка имеет диплом педиатра и имеет право лечить детей.

Стоит ли делать снисхождение "за красивые глазки"?

Author:  Вася Химикат [ 30 Jan 2011 18:01 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Vladimir wrote:
Стоит ли делать снисхождение "за красивые глазки"?

В описанном вами случае - нет, но это уже вопрос к экзаменаторам. Тут же о снисхождении вопрос не стоит, авторам ролика просто нужна была любая иллюстрация своей мысли. Один вопрос без ответа - ещё не показатель, можно ведь и на растерянность перед камерой списать. По моему скромному субъективному мнению, можно не помнить наизусть первую статью конституции и при этом быть нормальным юристом. Равно как и быть нормальным химиком, несмотря на неумение чётко сформулировать определение понятий "спин" и "орбиталь" :ah:

Author:  Volodymyr [ 30 Jan 2011 18:19 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Для химика важно уметь думать, для юриста как раз главное знать законы (если не дословно, то близко к тексту). Юрист, который не знает первую статью конституции, это все равно, что химик, которому неизвестно о существовании химических элементов.
Относительно корректности и приличия - тут я соглашусь: журналистам эти понятия незнакомы.

Author:  Ramon [ 31 Jan 2011 20:45 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Vladimir wrote:
Вспомнил аналогичный случай: мама-экономист просунула дочку в медицинский университет (заочно). Успешно купили все зачеты, экзамены и курсовые - дошли до дипломной работы. Дипломную работу тоже купили (распечатанную), но руководитель диплома это прекрасно понимал, поэтому желая хоть как-то заставить студентку поработать внес в текст небольшие правки ("не номер один, а первый номер", "не пустое, а порожнее" и т.п.).
Однако "доця" даже не умела печатать в Ворде (или любой другой программе), поэтому мама со студенткой пришли к нам с черновым вариантом диплома и дискетой. Все, что от нас требовалось - внести десяток правок.
Я открыл файл, взял распечатанный текст и начал править. Возле меня сидит эта горе-студентка, чуть в стороне - ее мать. Правки были внесены от руки, а у врачей обычно неразборчивый почерк (это профессиональное). Когда я засомневался, что написано, то спросил у дипломницы: а как тут необходимо исправить: так или вот так?
И тут без пяти минут дипломированный медик поворачивается к маме (экономисту!) и говорит: "Мама, а как тут нужно написать!?" . Тема дипломной работы Хронический гастродуоденит у детей. Теперь эта бывшая студентка имеет диплом педиатра и имеет право лечить детей.

Очень знакомая ситуация. Мой однокурсник точно так же покупал все экзамены и зачеты. И диплом за него научный руководитель написал. А то на госаттестации будут незнакомые люди, вдруг плохую оценку поставят да красный диплом зарубят. Не знаю как в других медицинских ВУЗах, а в ВолГМУ подобные ситуации обычное дело. А ведь это один из престижных медицинских ВУЗов России.

Author:  Upsidesium [ 31 Jan 2011 21:00 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Ramon wrote:
...а в ВолГМУ подобные ситуации обычное дело. А ведь это один из престижных медицинских ВУЗов России.

Ramon лучше не употребляйте аббревиатуру ВолГМУ, лучше Волгоградский медунивер и т.п. А то Вы создаете ключевые слова и можете поставить под удар весь форум.

Author:  Volodymyr [ 31 Jan 2011 22:51 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Не думаю, что форуму это создаст проблемы.
И журнал и сайт существуют исключительно "на общественных началах", но в этом есть и много плюсов - можно называть вещи своими именами и писать что думаешь (а не то, за что платят).

Author:  Volodymyr [ 01 Feb 2011 11:30 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки



P.S. Недавно бот создал штук 5 тем со ссылкой на один блог. Спам, разумеется, вычистил, но нашел в ютьюбе сюжет про этот материал.

Author:  Ramon [ 01 Feb 2011 16:37 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

upsidesium wrote:
Ramon wrote:
...а в ВолГМУ подобные ситуации обычное дело. А ведь это один из престижных медицинских ВУЗов России.

Ramon лучше не употребляйте аббревиатуру ВолГМУ, лучше Волгоградский медунивер и т.п. А то Вы создаете ключевые слова и можете поставить под удар весь форум.

А под какой удар? Ректор ВолГМУ Владимир Иванович Петров хоть и дружит с губернатором и является членом партии Единая Россия, он не всесилен. А если хочет слышать только положительные отзывы о ВолГМУ пусть наведет в нем порядок. Политика и наука несовместимы.

Author:  Maxim [ 01 Feb 2011 17:25 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Vladimir wrote:
P.S. Недавно бот создал штук 5 тем со ссылкой на один блог. Спам, разумеется, вычистил, но нашел в ютьюбе сюжет про этот материал.

Посмотрел, конечно идея пугает своим сумасшествием, если кратко:
Quote:
В стандарте, который должен быть рамочным регулирующим документом, не так много цифр. Именно поэтому каждая цифра притягивает взор.
4 (четыре) – именно столько обязательных предметов предполагается изучать старшекласснику (Россия в мире, ОБЖ, физкультура, индивидуальный проект).
6 (шесть) – именно столько образовательных областей объединило в себе все остальные привычные для школы предметы, разом получившие статус необязательных (по выбору). Среди них: русский язык, литература, математика, алгебра, геометрия, информатика, история, физика, химия, биология, география.
1 (один) – именно столько предметов из каждой образовательной области может выбрать ученик (впрочем, из одной любой области можно выбрать 2 (два)). Это означает, что выбрать и русский язык, и литературу или и алгебру, и геометрию (не говоря уже об и информатике) или и физику, и химию (и биологию) невозможно. Так написано в проекте ФГОС.

В программе же главный аргумент политиков - необходимость воспитания чувства патриотизма. Я себе слабо представляю инженера, химика и т.д., который не учил алгебру, геометрия, физику, химию и т.д. Зато будет патриот, ага.

Author:  Volodymyr [ 01 Feb 2011 17:56 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Maxim wrote:
В программе же главный аргумент политиков - необходимость воспитания чувства патриотизма. Я себе слабо представляю инженера, химика и т.д., который не учил алгебру, геометрия, физику, химию и т.д. Зато будет патриот, ага.

Пересилил себя и дослушал сюжет до конца. (Помогло то, что одновременно сканировал Шаскольскую).
Общие впечатления:
Про чиновников мин. образования - Убогие мы и ущербные.
Про дискуссию в целом - Хор шарманок.
Когда появлялись трезвые высказывания - их моментально заглушали визгом сразу несколько "участников". Детский сад государственного уровня.
Резюме: если хотите образования - забудьте о школе.

P.S. Обратил внимание на обиженное высказывание, государство, мол, бесплатно учит детей, дает им отличное образование, а они такие-сякие потом убегают за рубеж.
Если послушать чиновников, какие нехорошие пошли дети: лежит в коляске, играется погремушкой - и уже думает как обмануть "самое справедливое в мире государство".
Во-первых, государство никому не дает образование, его дают люди (учителя, преподаватели), которые получают зарплату за счет наших с вами налогов.
Во-вторых, даже бывшая советская система средней школы была рассчитана на воспитание посредственностей. Если люди и получали хорошее образование, то не благодаря ей, а вопреки.
В-третьих, если государство действительно хочет, чтобы выпускники оставались дома - оно должно повернуться к ним лицом, а не з-цей.

Author:  Upsidesium [ 01 Feb 2011 22:07 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Мою родную МОУ СОШ №18 уже давно опустили ниже плинтуса. В 10-х и 11-х классах в день, в среднем, по 4 урока. Такое ощущение, что грядущая реформа особо мою школу не затронет в плане качества образования. Другое дело, что гимназии и лицеи могут превратится в такое же убожище, вот это уже действительно страшно.

Author:  Volodymyr [ 02 Feb 2011 19:19 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Мне объяснили, что такое ОБЖ (основы безопасности жизнедеятельности). На этом предмете учат какие бывают землетрясения, извержения вулканов, антропогенные аварии и т.п. Другими словами, это бывший курс ГО (гражданская оборона), который раньше считался третьесортным предметом, а теперь его хотят выделить в группу трех основных.

Author:  Upsidesium [ 02 Feb 2011 22:03 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Так ведь чиновники хотят воспитать патриотов (точнее пополнение для армии, поскольку как правило это конечная цель в воспитании российского патриотизма), а для этого ОБЖ с физкультурой больше чем достаточно. Такие выпускники в будущем должны будут составить общество которым легко будет манипулировать в своих целях. Это как Александр I говорил, что тупость на Руси залог ее процветания.
Тут и Петрикам и Канаревым раздолье будет ведь население кроме как от ядерного взрыва ховаться больше ничего не знает.

Author:  Volodymyr [ 03 Feb 2011 09:20 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

upsidesium wrote:
Так ведь чиновники хотят воспитать патриотов (точнее пополнение для армии, поскольку как правило это конечная цель в воспитании российского патриотизма), а для этого ОБЖ с физкультурой больше чем достаточно. Такие выпускники в будущем должны будут составить общество которым легко будет манипулировать в своих целях. Это как Александр I говорил, что тупость на Руси залог ее процветания.
Тут и Петрикам и Канаревым раздолье будет ведь население кроме как от ядерного взрыва ховаться больше ничего не знает.

Есть пословица:
"Почему бедный - потому что дурной, почему дурной - потому что бедный". Такими нас хочет видеть правящая верхушка (т.н. "элита").
Случись это лет на 20-30 раньше - людям бы не поздоровилось, но в условиях информационного общества монополию на знания удержать уже невозможно. Теперь есть масса альтернатив промыванию мозгов, которое по недоразумению продолжают называть "средняя школа".

P.S. Уже давно назрела идея записать что-то вроде цикла лекций (вернее - рассказов) по химии: что такое химия?, предмет химии, для чего нужна химия?, история химии и т.д. Однако для этого придется оставить работу над журналом (причем надолго).

Author:  Wergilius [ 15 Feb 2011 18:19 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Да, предлагается оставить только 3 обязательных предмета:
http://votkinsk.net/node/11017

Цель - выростить послушное быдло

Attachments:
87efwv1bp2or.jpg
87efwv1bp2or.jpg [ 47.94 KiB | Viewed 17129 times ]

Author:  Volodymyr [ 15 Feb 2011 18:38 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Wergilius wrote:
Да, предлагается оставить только 3 обязательных предмета:
http://votkinsk.net/node/11017

Цель - вырастить послушное быдло

Современная школа не имеет ничего общего с образованием. У нее две основных цели:
1) Дрессировка детей с целью воспитания послушных поданных государства (а не граждан).
2) Занять детей чем-то бесполезным, чтобы они только "не шатались" по улицам (аналог чистки асфальта зубными щетками, которое практиковалось в армии).
Есть, правда, еще и третья цель школы - лишить детей возможности получить образование.
Quote:
...новая инициатива: оставить в старших классах только три обязательных для изучения предмета. Это физкультура, ОБЖ и пока не существующий учебный курс "Россия в мире". Вся прочая школьная премудрость - русский, иностранный, математика, физика - по выбору школьника. Но не более 7 предметов - вместо нынешних 20.

Авторы концепции хотят воспитать подростка патриотом. Для этого и понадобился курс "Россия в мире" - синтез истории, географии, культурологии. Сокращение числа остальных школьных дисциплин, по мнению реформаторов, избавит школьника от ненужных знаний.

Author:  Upsidesium [ 15 Feb 2011 21:03 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Да здравствует церковно-приходская школа 19 века. Вообще в России наметился устойчивый регресс. Все сильнее и сильнее ощущается скат в эпоху самодержавия. Так глядишь скоро и крепостное право вернется, разумеется в новом обличии.

Author:  Volodymyr [ 15 Feb 2011 22:33 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

upsidesium wrote:
Да здравствует церковно-приходская школа 19 века. Вообще в России наметился устойчивый регресс. Все сильнее и сильнее ощущается скат в эпоху самодержавия. Так глядишь скоро и крепостное право вернется, разумеется в новом обличии.

Возврат к прошлому объективно невозможен, но правящая верхушка пытается убедить народ в обратном. Остается добавить:
"Только сдвинь на бок корону - чтоб не висла на ушах" (с)

Author:  Volodymyr [ 19 Feb 2011 10:43 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Сергей Петрович Капица: "Сколково - это жест отчаяния"


Author:  Volodymyr [ 19 Feb 2011 14:18 ]
Post subject:  Re: Государственная поддержка лженауки

Туманный клон Силиконовой долины
Для кого создается инновационный центр в Сколково

http://chemistry-chemists.com/N3_2011/D ... 11-D1.html

Page 8 of 37 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/