Когда нужно было срочно опубликовать "своих":
Attachment:
tdXx6Ca9dQI.jpg [ 154.37 KiB | Viewed 10969 times ]
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Социальные проблемы современной науки http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=2539 |
Page 5 of 11 |
| Author: | Upsidesium [ 12 Mar 2019 21:00 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Quote: Университет Калифорнии (UC) расторгает соглашение с издательством Эльзевир. Причина: хищнические цены и нежелание создать на своей площадке льготную базу открытого доступа оплачиваемую самим же UC. В 2018 году к бойкоту издателя присоединились все университеты Германии.
https://www.electrochem.org/redcat-blog ... CS+Website |
|
| Author: | Ramon [ 13 Mar 2019 09:45 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
А до немцев их шведы начали бойкотировать. Причина та же - издательство совсем охренело. |
|
| Author: | Upsidesium [ 10 Jul 2019 22:20 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Когда нужно было срочно опубликовать "своих": Attachment: tdXx6Ca9dQI.jpg [ 154.37 KiB | Viewed 10969 times ] |
|
| Author: | Ramon [ 11 Jul 2019 11:09 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
То фермент, то гормон. Напоминает ответ студента на биохимии. А журнал, между прочим, авторитетный (ИФ 3.7). |
|
| Author: | Ing.P. [ 15 Aug 2019 01:19 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Встретилась чрезвычайно интересная статья Attachment: о высокой общественной опасности редактирования генома человека, связанной с доступностью научного оборудования для опытов по генной инженерии и молекулярной биологии (того, что называют биохакингом) - в статье упоминается цена порядка 60 долл за минимальную комплектацию! Говорится о необходимости создания научной инквизиции, которая могла бы следить за выполнением запрета на общественно опасные научные исследования, поскольку развитие технологий почти наверняка приведет к созданию технологии, дающей возможность одному человеку уничтожить всю цивилизацию. Один из авторов статьи - д.ю.н., советник Конституционного суда РФ Владимир Овчинский, известный мне по статье "Климат и преступность". |
|
| Author: | Volodymyr [ 15 Aug 2019 09:56 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Сталинские времена - уже не метафора. Такая проблема была, есть и будет, но предлагается бороться с эпидемией методом сжигания ведьм. |
|
| Author: | Ing.P. [ 15 Aug 2019 14:47 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Volodymyr wrote: Сталинские времена - уже не метафора. Насколько я понимаю, все гораздо хуже.В приведенной статье обсуждается глобальный договор о торможении технологического развития и быстрые превентивные меры в отношении его нарушителей (в которые, по всей видимости, входят и убийства крупных ученых http://stringer-news.com/publication.mh ... PubID=1868 гуглятся по запросу "Российская наука понесла тяжелую утрату", 2002-2003гг.). Несомненно, что круг ученых, деятельность которых признана нежелательной и с которыми проведена работа, гораздо шире. Многие убийства прошли незамеченными, а еще больше ученых, по-видимому, подверглось некоему "гуманному воздействию" и просто прекратило свою деятельность. Наш Иван Николаевич - гений физико-химического эксперимента, и я склонен считать, что он как раз в числе тех, кто был нейтрализован гуманно. А идея торможения развития или временного ограничения активности людей, т.н. "тайм-аута" впервые встретилась мне в статье академика Н.Н. Моисеева "Проблемы построения мировой модели" в сборнике "Число и мысль", М.: Знание, 1977: Attachment: с1.jpg [ 504.48 KiB | Viewed 10872 times ] Attachment: с2.jpg [ 364.75 KiB | Viewed 10872 times ] Attachment: с3.jpg [ 535.58 KiB | Viewed 10872 times ] Для меня совершенно очевидно, что развал СССР с последующим крахом науки, промышленности, образования, культуры и искусства был осуществлен сверху, в приказном порядке. Руководители нашего государства поддались внушению того же Римского клуба или иных "знатоков" и приняли на себя некие международные обязательства, совершенно секретные и очень тяжелые, настолько тяжелые, что предпринимаются попытки (впрочем, похоже, что безуспешные) от них освободиться. Полагаю, что в будущем ученым и вообще любознательным людям придется скрывать свою квалификацию и свои возможности работы в ДЛ, свои контакты, интересы и т.п., если все сторонники торможения прогресса не будут нейтрализованы. Опыт Китая с тотальной слежкой и накоплением Big Data (например, полный список книг, читанных человеком, позволит прогнозировать способность данного человека прийти к некоторой идее) становится понятным звеном в цепи событий. |
|
| Author: | Volodymyr [ 15 Aug 2019 15:33 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Вы идеализируете общество в целом и управленческую касту в частности как что-то руководимое строгой логикой (пускай жестокой и аморальной). На самом деле это системы весьма и весьма стохастичные. Все проще. В авторитарном обществе проснулся диктатор и решил, что врачи - это плохо, а музыканты - это хорошо, завтра все будут хаять, а то и истреблять врачей и обожествлять музыкантов. А вместо врачей под горячую руку могли бы попасть химики. Или поэты. В демократическом обществе - аналогично, только не волей диктатора, а из соображений популизма и сиюминутной моды (и, разумеется, не так жестоко). Из соображений экономической выгоды - а люди платят именно за глупости. Истребление ученых? Кто из известных ученых в сталинские времена не сидел, сколько было казнено или умерло в лагерях? Это - исторические факты, а не гипотетические концепции мирового заговора против науки. Зачем это было нужно? - Умными трудно руководить, дураками - легко. Тем более, что большинство руководителей умными не назовешь: они ушлые, энергичные, наглые, беспринципные, жесткие, хорошие ораторы и т.п. Но не умные - за редкими исключениями. Те, кто контролирует - аналогично. В большинстве своем они юристы, которые не понимают разницы между азотной кислотой и аммиаком. Распад СССР - не результат мирового заговора, а типичная судьба империй. С какой стати узбекам, латышам, белорусам и сотням других народов было жить в одном государстве, кроме как по принуждению. Возможность принуждать исчезла - все разошлись. Теперь РФ пытается снова принудить - хотя бы некоторых. Эта политика ведется частично - продумано, частично - импульсивно. Обиделся Ельцин/Путин на страну А - и послал туда войска (хотя по стратегическому плану это должно было произойти через 5 лет - после пропагандистской кампании), вляпался, а потом думает, как бы выйти из положения. Но есть и другая сторона медали. Она всплыла после октябрьской революции: оказалось, что без умных нельзя. Иначе пулеметы переставали стрелять, а аэропланы - летать. Вот и приходилось частично мириться "со вшивыми интеллигентишками". Их частично терпели и пытались контролировать. Volodymyr wrote: Quote: Государственный аппарат, господа, во все времена почитал своей главной задачей сохранение статус-кво. ... Я бы определил ее так: всячески препятствовать будущему, запускать свои щупальца в наше время, обрубать эти щупальца, прижигая их каленым железом… Мешать изобретателям, поощрять схоластиков и болтунов… В гимназиях повсеместно ввести исключительно классическое образование. На высшие государственные посты — старцев, обремененных семьями и долгами, не меньше пятидесяти лет, чтобы брали взятки и спали на заседаниях… Талантливых ученых назначать администраторами с большими окладами. Все без исключения изобретения принимать, плохо оплачивать и класть под сукно. Ввести драконовские налоги на каждую товарную и производственную новинку... Не будет никакого спасения. Потому что все дураки-радикалы не только верят в прогресс, они еще и любят прогресс, они воображают, что не могут без прогресса. Потому что прогресс — это, кроме всего прочего, дешевые автомобили, бытовая электроника и вообще возможность делать поменьше а получать побольше. И потому каждое правительство вынуждено одной рукой… то есть, не рукой, конечно… одной ногой нажимать на тормоза, а другой на акселератор. Как гонщик на повороте. На тормоза — чтобы не потерять управление. А на акселератор — чтобы не потерять скорости, а то ведь какой-нибудь ... поборник прогресса, обязательно скинет с водительского места. А. и Б. Стругацкие Гадкие лебеди. В демократическом обществе не все так мрачно, но принцип остается: "Много умных - трудно управлять, невозможно манипулировать". Проблема решается не методами ГУЛАГа, а экономическими рычагами, часто не в рамках "мирового плана оболванивания", а бессознательно: многие люди выкладывают свои деньги за глупости, но не хотят платить за "разумное, доброе, вечное". _________________________ - Если задуматься, такая реальность гораздо мрачнее гипотетического "мирового заговора против ученых" |
|
| Author: | Ing.P. [ 15 Aug 2019 16:09 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Volodymyr wrote: Вы идеализируете общество в целом и управленческую касту в частности как что-то руководимое строгой логикой (пускай жестокой и аморальной). На самом деле это системы весьма и весьма стохастичные. Не исключено, Вы правы, притом может быть и "суперпозиция состояний" (немного по-Вашему, немного по-моему). Но слишком много очевидных фактов, указывающих на целеустремленную волю, работающую с горизонтом прогноза, исчисляемым десятилетиями (статья Моисеева вышла более 40 лет назад, а к тому моменту идеология торможения прогресса уже оформилась). Условия, которые понадобятся в будущем, создаются загодя. Его величество случай работает совсем не так.Сталинские репрессии никто не маскировал под несчастные случаи. И объяснить как-то иначе тотальную слежку и старательно создаваемую атмосферу всеобщего недоверия очень трудно, курс всех стран мира на создание Паноптикума - достоверный факт. Наличие мирового правительства - тоже достоверный факт. А уж о развале промышленности, о подрыве собственной обороноспособности можно и не упоминать. Говоря о развале Союза, надо иметь в виду не его состояние на определенный момент, а вектор развития, и экстраполировать его в будущее. Капитализм в прошлом выглядел не менее отталкивающе, чем СССР в 1937-м ("Легенда об Уленшпигеле", стихи Байрона в защиту луддитов и пр.). Я сравниваю развал Союза с убийством чахлых детей в Спарте. Volodymyr wrote: - Если задуматься, такая реальность гораздо мрачнее гипотетического "мирового заговора против ученых" Наравне.
|
|
| Author: | Иван Николаевич [ 15 Aug 2019 17:32 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Ing.P. wrote: Наш Иван Николаевич - гений физико-химического эксперимента, и я склонен считать, что он как раз в числе тех, кто был нейтрализован гуманно. Очень лестно слышать такой комплимент. Но, пожалуйста, не стройте теорий заговора. Никто не оказывал на меня влияния. Написал еще вам лс. |
|
| Author: | Volodymyr [ 15 Aug 2019 17:39 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Судят по поступкам, не по словам. 
|
|
| Author: | Ramon [ 16 Aug 2019 08:17 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Quote: Наш Иван Николаевич - гений физико-химического эксперимента, и я склонен считать, что он как раз в числе тех, кто был нейтрализован гуманно. Так вот оно в чем дело. Печально конечно.
|
|
| Author: | Ing.P. [ 16 Aug 2019 13:27 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Ramon wrote: Так вот оно в чем дело. Печально конечно. КМК, Вы, коллега, поторопились с выводом - я не могу утверждать, что дело именно в этом, потому что вполне могут быть случайные совпадения, столь же похожие на логику событий. Могут быть другие, совершенно не политические внешние влияния (причем как негативные, так и позитивные) - работа, соседи, родственники, да к тому же люди обычно меняются с возрастом. Я же руководствовался только логикой событий (статья Овчинского стала завершающим камнем в постройке) и считаю свой вывод наиболее правдоподобным, но отнюдь не могу гарантировать его истинности.
|
|
| Author: | Ramon [ 16 Aug 2019 15:39 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Ing.P. wrote: КМК, Вы, коллега, поторопились с выводом - я не могу утверждать, что дело именно в этом, потому что вполне могут быть случайные совпадения, столь же похожие на логику событий. Пост содержит фразу в утвердительном ключе. Так что все же я как и положено, не лезу вперед.Ing.P. wrote: Могут быть другие, совершенно не политические внешние влияния (причем как негативные, так и позитивные) - работа, соседи, родственники, да к тому же люди обычно меняются с возрастом. В таких случаях люди перестают интересоваться темой. Но в данном случае энтузиазм пропал, а интерес остался. viewtopic.php?p=163719#p163719 Конечно на это можно не обращать внимания, однако присутствует элемент императивности в отношении редакции: А прошлый раз больше делали! Почему так мало? Весьма характерный почерк сами знаете кого. А потом еще эта история с публичным химическим клубом. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 16 Aug 2019 20:58 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Целую теорию заговора развели... И грустно , и смешно. "Разоблачили вовремя шпиона". А никто не рассматривал "версию" - что нет никакого заговора и просто некрасиво поступили со мной? Записали голословно в провокаторы. "Разжаловали", банили... Хотя подобные случаи в отношении редакторов, здесь, к сожалению, не редкость. Ничего страшного в принципе, просто неприятный осадок. |
|
| Author: | Volodymyr [ 16 Aug 2019 21:08 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Прием кгб/фсб и т.п. - если очевидное нельзя отрицать, перевести все на шутку и обвинить в паранойе. Например, убийство в Солсбери с применением химического оружия тоже пытались перевести на шутку. Вы сознательно подставили своих бывших коллег - химиков, создав тему, которая рекламирует ловушку фсб. Понимаю: свобода, квартира, семья (девушка) - обидно это терять. А сделать просят самую малость... Про людей, которых из-за вашего малодушия могут посадить, вы подумали? Иуда продал одного, вы продаете многих. Послушай я вас несколько лет назад и прими очень настойчивое приглашение в гости - сидел бы сейчас в какой-то российской тюрьме, как наши моряки. Кстати, в ответ на отказ вы тоже тогда обвинили в паранойе.
P.S.
|
|
| Author: | Ing.P. [ 16 Aug 2019 21:52 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Иван Николаевич wrote: Целую теорию заговора развели... И грустно , и смешно. "Разоблачили вовремя шпиона". Volodymyr wrote: Вы сознательно подставили своих бывших коллег - химиков, создав тему, которая рекламирует ловушку фсб. Понимаю: свобода, квартира, семья (девушка) - обидно это терять. А сделать просят самую малость... Коллеги, какая разница, кто прав, кто виноват. Почему так мало скачиваний статьи Овчинского? Прочитал ли ее кто-нибудь до конца? Понимает ли кто-нибудь ее значение? Овчинский не из тех, кто бросает слова на ветер. В его статье "Климат и преступность" сказано о неизбежности мобилизационно-силового сценария, и те "космонавты", которых я своими глазами видел на митинге 27 июля, доказывают достоверность печатного слова. Неужели все согласны с тем будущим, которое нам уготовано?
|
|
| Author: | Volodymyr [ 16 Aug 2019 22:31 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
"Космонавты", которых вы видели, охраняют существующую у вас власть. Их видели и ваши деды, только тогда "космонавты" были не с дубинками и щитами, а с наганами, карабинами, ППШ и собаками. Для объяснения факта, что "власть не хочет отдавать власть" привлечение теории мирового правительства не обязательно (Бритва Оккама). Тем более, если власть - авторитарная, а народ - терпеливый (для нас дикость смотреть, как пару полицейских выхватывает протестующих из толпы по одному, а остальные стоят и делают селфи). _____________ Повторюсь. Человечество - не монолит. Даже руководство отдельных стран - не монолит. Классический случай, премьер Греции разрешил британским войскам использовать порты и территорию Греции для помощи Сербии, которая успешно сражалась с Австро-Венгрией, но рассыпалась, когда пришли немецкие войска. Премьер разрешил, войска высадились. А король - запретил и направил премьера в отставку. В демократических странах президент может гнуть одну линию, премьер - другую, парламент - третью. В авторитарных все делают то, что хочет диктатор, но диктатор сегодня хочет одно, завтра - противоположное. Вчера Хрущев или Брежнев целовался в засос с каким-то арабским лидером, а сегодня он заключил мир с Израилем и стал врагом. - Из библиотек приходилось периодически изымать и уничтожать газеты и не какие-там нибудь, а самые правильные - Правду, Известия и т.п. Потом и сам СССР помирился с Израилем... А для нынешней РФ Израиль - вообще посредник и адвокат в отношениях с Западом. Сегодня НАТО - официальный враг РФ, а в начале 2000-х ваш нынешние президент на вопрос о вступлении его страны в НАТО ответил: "А почему бы и нет?" Такой клубок блужданий - вся история человечества. А вы про мировое правительство, которое планирует на века. |
|
| Author: | Ing.P. [ 16 Aug 2019 22:40 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Volodymyr wrote: "Космонавты", которых вы видели, охраняют существующую у вас власть. Их видели и ваши деды, только тогда "космонавты" были не с дубинками и щитами, а с наганами, карабинами, ППШ и собаками. Во времена наших дедов они действительно были, но их было меньше. По имеющимся у меня сведениям, количество "космонавтов" на единицу населения достигло небывалых масштабов (приблиз. 4,5 млн чел при 140-миллионном населении) и продолжает расти. И не с дубинками и щитами. Образцы вооружения Роснацгвардии выкладывались в разных темах. Впечатление неприятное.
|
|
| Author: | Volodymyr [ 16 Aug 2019 22:46 ] |
| Post subject: | Re: Социальные проблемы современной науки |
Сейчас у них руки связаны - по сравнению со временами дедов. Вот и нужно больше людей. В те времена полицейских и нынешнюю спецтехнику заменяли пару броневиков с пулеметами (позже - танков). Протестующих просто расстреливали и давили среди улицы - и никаких фото в интернете не появлялось. |
|
| Page 5 of 11 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
