На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 
Author Message
 Post subject: Творчество в науке
PostPosted: 09 Oct 2014 13:38 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 28 Sep 2014 10:24
Posts: 31
Location: г.Якутск
Всем привет! Побывал на днях в одной лаборатории, раньше частенько там бывал, завораживали лабиринты посуды,горы установок,тонны реактивов,пипеток колб ит.д одним словом настоящая химическая лаборатория! Так вот я о том что сейчас в лабораториях появилось множество разной электронной измерительной аппаратуры, лаба уже не та! Конечно хорошо что определить какой либо ион или элемент стало проще не надо делать лишних манипуляций,собирать установки,кипятить и т.д.. НО! как же мне становится грустно что в будущем совсем не останется места для творчества ХИМИКОВ! Неужели вскоре в НИИ останутся только инженеры по работе на той или иной электронной пищалке! Неужели в будущем мы не увидим колб и пробирок! От этих мыслей становится не по себе:'( :'( :'( Вспомните старые химические лаборатории советских времён, это для настоящего химика была гордость работать там среди вытяжных шкафов и гор посуды,как же все это завораживало! Так неужели люди в белых халатах и колбами в руках это все становится в прошлом! Не хочу в это верить и даже думать обэтом!

_________________
главное верить в себя!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: перерождение методов или прогресс не стоит на месте
PostPosted: 09 Oct 2014 17:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Автоматизируется, прежде всего, однотипная механическая работа, в основном - хим. анализ.

С одной стороны, печально, с другой - трудоемкий и длительный химический анализ тормозил и тормозит многие исследования. Тем более, что основное в химии не "колбы и пробирки", а творческая работа: и колбы, и пробирки, и самые современные приборы - только средства достижения цели.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: перерождение методов или прогресс не стоит на месте
PostPosted: 09 Oct 2014 18:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Дополню. До введения в практику компьютеров были такие высказывания:
Да он не оставит места для творчества, инженеры переведутся и прочее.
Такого не стало. Вся эта аппаратура для большей эффективности творческой работы. Это просто инструмент.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 09 Oct 2014 18:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Изменил название темы. Думаю так оно лучше будет отвечать содержанию.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 09 Oct 2014 21:22 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Mar 2014 11:47
Posts: 71
Алексей 75 wrote:
Всем привет! Побывал на днях в одной лаборатории, раньше частенько там бывал, завораживали лабиринты посуды,горы установок,тонны реактивов,пипеток колб ит.д одним словом настоящая химическая лаборатория! Так вот я о том что сейчас в лабораториях появилось множество разной электронной измерительной аппаратуры, лаба уже не та! Конечно хорошо что определить какой либо ион или элемент стало проще не надо делать лишних манипуляций,собирать установки,кипятить и т.д.. НО! как же мне становится грустно что в будущем совсем не останется места для творчества ХИМИКОВ! Неужели вскоре в НИИ останутся только инженеры по работе на той или иной электронной пищалке! Неужели в будущем мы не увидим колб и пробирок! От этих мыслей становится не по себе:'( :'( :'( Вспомните старые химические лаборатории советских времён, это для настоящего химика была гордость работать там среди вытяжных шкафов и гор посуды,как же все это завораживало! Так неужели люди в белых халатах и колбами в руках это все становится в прошлом! Не хочу в это верить и даже думать обэтом!


Иногда техническая сторона и правда затеняет творческую. Наблюдаю это особенно ярко на детских конференциях по химии. Призовые места часто присуждаются работам, где нет ярких идей, зато использована куча современных методов анализа. Но вина здесь, конечно, не техники, а самих людей, которые сидят в жюри. Более того - это отзвук потемкинских деревень. Не сделать, а блеснуть перед начальством...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 09 Oct 2014 22:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Есть такая болезнь, что ценят не творчество, а просто знание некоторых фактов. Тут выигрывают зубрилы.
Насчет творчества. Я занимаюсь радиоделом еще с детства. (одна из моих профессий – радиомеханик, 4 разряда. Работал в радиоателье некоторое время).
Раньше, сделать схему, которую сам разработал, то это надо собрать на макетке, проверить, найти косяки и прочее . Уходит день, а то и два. Сейчас: есть симуляторы, эту работу можно проделать и за 20 мин. Я пользуюсь LTSpice IV, это упрощенный вариант профессионального, он иногда дает неверный результат , но тем не менее скорость работы растет. А есть проф. симуляторы, которые и сами монтажку рисуют, и считают с учетом емкости монтажа и индуктивности дорожек. Т.е за несколько минут делают работу, что раньше делалась за месяц. целым КБ.
Но это все инструмент, который делает творчество более производительным.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 10 Oct 2014 02:10 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 28 Sep 2014 10:24
Posts: 31
Location: г.Якутск
DVP wrote:
Есть такая болезнь, что ценят не творчество, а просто знание некоторых фактов. Тут выигрывают зубрилы.
Насчет творчества. Я занимаюсь радиоделом еще с детства. (одна из моих профессий – радиомеханик, 4 разряда. Работал в радиоателье некоторое время).
Раньше, сделать схему, которую сам разработал, то это надо собрать на макетке, проверить, найти косяки и прочее . Уходит день, а то и два. Сейчас: есть симуляторы, эту работу можно проделать и за 20 мин. Я пользуюсь LTSpice IV, это упрощенный вариант профессионального, он иногда дает неверный результат , но тем не менее скорость работы растет. А есть проф. симуляторы, которые и сами монтажку рисуют, и считают с учетом емкости монтажа и индуктивности дорожек. Т.е за несколько минут делают работу, что раньше делалась за месяц. целым КБ.
Но это все инструмент, который делает творчество более производительным.

Согласен полность:-) в радиотехнике это жизненно необходимо,к примеру не надо высверливать рези новую пробку для перегонки а можно взять готовый холодильник со шлифом..это непременно удобно но не стоит никогда отказывается и от проверенных годами методов. В лабораториях меньше посуды больше аппаратуры а некоторым студенты даже не умеют собрать нужный прибор из того что имеется в лабе потому как видели только что многое уже автоматизировано...да и в некоторых лабораториях посуды мало или уже вообще не видать....складывается впечатление что здесь не лаборатория а какой нить сервисный технический центр....... :(

_________________
главное верить в себя!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 10 Oct 2014 11:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Конечно, старое не надо забывать. Студенты должны делать Лабы в пробирках, а не только на экране компьютера, хотя и последнее необходимо.
Насчет прогресса. Это было еще в Советском Союзе. Объявил СССР об моратории испытаний ядерного оружия. Американцы испытывают, одну, другую. А ТАСС сообщает: что, несмотря на это, СССР все равно продолжает мораторий. Оказалось, в Союзе написали программу – симулятор, которая точно моделирует процесс ядерного взрыва, и испытывать в натуре отпала необходимость. Затем эта программа была продана китайцам, и затем разошлась по всему миру. Заметили, уже много лет не испытывают ядерное оружие, а раньше по несколько раз за год.
Вот я думаю, прогресс, это в принципе хорошо, а если какое то событие, и все электростанции будут разрушены, это будет катастрофа с миллионными жертвами. И голод, холод и прочее. А еще в 19 веке прекрасно обходились без электрики.
Прогресс делает человечество уязвимым.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 10 Oct 2014 14:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Эта проблема была поднята еще в "Сумме технологии" С. Лема - в 1965 г.

Технология дает человеку новые возможности - о которых он вчера еще не мечтал, но одновременно человек становится все более зависим от технологии.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 22 Sep 2023 17:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Великий ученый, создавший прообраз электродвигателя и первым открывший явление электромагнитной индукции, которое лежит в основе работы электрических генераторов
«Многие видели в нем властелина молний и короля физиков, а он оставался скромным преподавателем, верил в Бога и преклонялся перед великими тайнами Природы. Он – Майкл Фарадей, открывший невидимые превращения…. И пока человечество будет пользоваться благами электричества, оно не забудет имя Фарадея», - так считал физик и врач Герман Гельмгольц.
​​Майкл Фарадей – английский физик-экспериментатор и химик. Первооткрыватель электромагнитной индукции, изобретатель первого электродвигателя и трансформатора.
Фарадей был первым, кто предсказал существование электромагнитных волн. Является родоначальником учения об электромагнитном поле. В физике развил идею физического поля, отказавшись от ньютонова принципа дальнодействия. Фарадей провел примерно 30 000 опытов (!), за что его прозвали «королем экспериментаторов».
Майкл Фарадей появился на свет 22 сентября в 1791 году неподалеку Лондона. Семейство Фарадеев испытывало острую материальную нужду, по причине чего 13-летний Майкл оставил учебу в школе и устроился курьером в одной из книжных лавок. Вскоре он стал помощником переплетчика. Майкл был очень любознательным юношей, а благодаря доступу к книгам он ознакомился с различными трудами по физике, химии и электричеству.
В данный период биографии Фарадей начал проводить свои первые научные эксперименты. В 1812 году Майклу подарили билет на курс лекций известного ученого и первооткрывателя многих химических элементов Гемфри Дэви. В итоге, Фарадей законспектировал все его лекции и предоставил их Дэви в виде книги. Через год Гемфри Дэви взял с собой Майкла в 2-летнее путешествие по научным центрам Европы и молодому Фарадею удалось увидеться с учеными мировой величины, включая Ампера, Гей-Люссака и Вольта. Гемфри Дэви до конца своих дней говорил, что главным открытием в его биографии является – «открытие Фарадея».
Фарадей также стал первооткрывателем бензола и изобутилена; вывел жидкую форму хлора, сероводорода, аммиака, этилена. За 5 лет до смерти он выдвинул предположение о движении спектральных линий в магнитном поле. Позже эту теорию смог доказать Питер Зееман, за что позже удостоился Нобелевской премии.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=79 ... 1260007930

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 03 Dec 2023 14:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
30 ноября 1964 года американский математик и логик азербайджанского происхождения Лотфи Заде представил новаторскую работу «Нечёткие множества». Предложенная 43-летним Лотфи математическая структура под названием «нечёткая логика» (fuzzy logic) была попыткой связать математику с интуитивным способом коммуникации, которым люди чаще всего руководствуются в своем взаимодействии с миром.
https://un-sci.com/ru/2021/11/30/lotfi- ... odessitki/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 14 Jan 2024 17:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
В плену алгоритмов: почему пропали научные открытия?
https://un-sci.com/ru/2023/01/26/v-plen ... otkrytiya/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 04 Feb 2024 14:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Наука – это «тяжелый наркотик»: интервью с теплофизиком и изобретателем Константином Лудановым
https://un-sci.com/ru/2024/02/02/nauka- ... ludanovym/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 08 Mar 2024 13:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Quote:
Софи Жермен (1776-1831) - французский математик, философ и механик. Она внесла весомый вклад в дифференциальную геометрию, теорию чисел и механику.
▪️ Софи была в переписке с Лагранжем, Фурье и другими математиками. В большинстве случаев она при этом скрывалась под мужским именем, чаще всего подписывая свои письма «месье Ле Блан» (реальное лицо, ученик Лагранжа). С Лагранжем и Лежандром ей удалось встретиться лично, они заинтересовались талантливой ученицей, стали направлять и поощрять её обучение. Софи стала первой женщиной, получившей право участия в заседаниях Парижской Академии наук, от которой даже получила премию за диссертацию о колебаниях тонких пластинок.
▪️ С 1804 года, находясь под сильным впечатлением от книги Гаусса «Арифметические исследования», вступила с ним в переписку под обычным псевдонимом. Обсуждались вопросы теории чисел. В 1806 году, в ходе прусской кампании, наполеоновская армия оккупировала Гёттинген. Софи написала взволнованное письмо своему знакомому генералу, умоляя позаботиться, чтобы Гаусса не постигла участь Архимеда. Генерал передал Гауссу, что у него есть покровительница, и вскоре секрет Софи был раскрыт. Гаусс был глубоко тронут:
«Женщина из-за своего пола и наших предрассудков встречается со значительно более трудными препятствиями, чем мужчина, постигая сложные научные проблемы. Но когда она преодолевает эти барьеры и проникает в тайны мироздания, она несомненно проявляет благородную смелость, исключительный талант и высшую гениальность».

https://www.facebook.com/photo/?fbid=89 ... 1260007930

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Творчество в науке
PostPosted: 15 Mar 2024 17:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Пётр Капица. Принцип «конструктивного творчества»
https://un-sci.com/ru/2019/07/08/pyotr- ... orchestva/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group