Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Коллоидный раствор серебра http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=1825 |
Page 1 of 1 |
Author: | tonya_izum@mail.ru [ 11 Nov 2011 19:41 ] |
Post subject: | Коллоидный раствор серебра |
Добрый день, господа химики Мне необходимо разработать ТУ на производство так называемой серебряного раствора на основе наночастиц.Даже и не знаю с чего начать. Как вы думаете какова технология производства данного раствора,если наночастицы и дименерализованную воду поставляет поставщик в отдельности, нужно только это грамотно смешать при помощи электромагнитного разряда.Как вы думаете какие приборы для этого надо использовать.Трудоемкое ли это производство.Спасибо за отклики. Коллоидное серебро - это полученная физическим путем суспензия мельчайших серебряных частиц (d=0,005-0,015 мкн) в очищенной деминерализованной воде. Производство суспензии с помощью электромагнитного заряда дает возможность получить серебряную воду, совершенно не содержащую инородных химических примесей и не нуждающуюся в стабилизации, т.к. размер частиц одинаков по всему объему жидкости. |
Author: | Upsidesium [ 11 Nov 2011 19:59 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
Получить равномерное распределение частиц серебра в воде не получится, нужно вводить стабилизатор (либо использовать как суспензию - "перед употреблением встряхнуть"). А что такое электромагнитный разряд??? |
Author: | Upsidesium [ 11 Nov 2011 20:03 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
tonya_izum@mail.ru wrote: Коллоидное серебро - это полученная физическим путем суспензия мельчайших серебряных частиц (d=0,005-0,015 мкн) в очищенной деминерализованной воде. Производство суспензии с помощью электромагнитного заряда дает возможность получить серебряную воду, совершенно не содержащую инородных химических примесей и не нуждающуюся в стабилизации, т.к. размер частиц одинаков по всему объему жидкости. Зачем изобретать велосипед. Роторно-пульсационный аппарат Вам в помощь размешает все, что угодно . Кстати, если не секрет, а зачем Вам серебряная вода? |
Author: | Моня Квасов [ 11 Nov 2011 23:10 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
upsidesium wrote: А что такое электромагнитный разряд??? Вероятно, автор темы имеет ввиду: «получение гидрозоля серебра электролитическим распылением». Эта работа частенько встречается в лабораторных практикумах по коллоидной химии. Как разновидность метода — электроискровое распыление металлов. Я так делал коллоиды олова и свинца в керосине непрерывными разрядами конденсатора. Получается не суспензия, а настоящий коллоидный раствор. Частицы металла настолько медленно оседали, что осветление керосина произошло только через несколько месяцев. |
Author: | Volodymyr [ 11 Nov 2011 23:15 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
tonya_izum@mail.ru wrote: Коллоидное серебро - это полученная физическим путем суспензия мельчайших серебряных частиц (d=0,005-0,015 мкн) в очищенной деминерализованной воде. Производство суспензии с помощью электромагнитного заряда дает возможность получить серебряную воду, совершенно не содержащую инородных химических примесей и не нуждающуюся в стабилизации, т.к. размер частиц одинаков по всему объему жидкости. Само описание похоже на жульничество. Если кинуть в воду несколько кирпичей, то "размер частиц будет одинаков по всему объему жидкости", но кирпичи все равно упадут на дно. Аналогично произойдет и с частицами коллоидного серебра (только оседать они будут медленнее). Чтобы этого не произошло нужен электролит либо стабилизирующий (защитный) коллоид. Например, в препарате "Колларгол" роль защитного коллоида выполняет белок. |
Author: | tonya_izum@mail.ru [ 12 Nov 2011 01:13 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
Само описание похоже на жульничество. Если кинуть в воду несколько кирпичей, то "размер частиц будет одинаков по всему объему жидкости", но кирпичи все равно упадут на дно. Аналогично произойдет и с частицами коллоидного серебра (только оседать они будут медленнее). Чтобы этого не произошло нужен электролит либо стабилизирующий (защитный) коллоид. Например, в препарате "Колларгол" роль защитного коллоида выполняет белок.[/quote] Почему жульничество.Ведь есть же организации производящие растворы,например, для уничтожения микроорганизмов в бассейнах, только там на основе частиц серебра, меди и золота, если я не ошибаюсь. Так вот в этих растворах частицы ,наверное, не оседают на дно. Извините, может, я не совсем корректно выражаюсь А данное определение я взяла на сайте производителя суспензии для уничтожения разнообразных патогенных микроорганизмов, которую нужно принимать внутрь.Во как. А мне нужно для бытовых целей. |
Author: | Volodymyr [ 12 Nov 2011 01:44 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
Частицы серебра даже "нано" не удержатся в чистой воде без "инородных химических примесей" - нужен стабилизатор. Вот некоторые способы получения коллоидного серебра. Quote: 1) К 200 мл 10% раствора AgNO3 прибавить смесь 200мл 30% раствора FeSO4 и 280 мл 40%
раствора цитрата натрия и около 50 мл 10% NaOH Выпадает осадок коллоидного серебра, которому дают осесть и промывают методом декантации 4-5 раз 10% раствором нитрата аммония, затем 2 раза 96% спиртом. После этого осадок центрифугируют и осторожно высушивают на водяной бане или в эксикаторе. 2) К 100 мл 0,001N раствора AgNO3 капают несколько капель свежеприготовленного раствора танина и 1 каплю 1% раствора Na2CO3. При нагревании образуется золь. 3) Восстановление 0,001N раствора AgNO3 (100мл) при нагревании 0,005% раствором гидразин гидрата, который прибавляют по каплям. 4) Существует также способ электрораспыления, который требует соответствующего оборудования. Его описание можно найти в "Руководстве по неорганическому синтезу" под ред. П.Брауэра, М., "Мир", т.4,1985. Получается черный зернистый порошок, содержащий прибл. 97% серебра. Коллоидное серебро растворяется в воде с образованием буро-красного или черного мелкодисперсного золя серебра. |
Author: | Моня Квасов [ 12 Nov 2011 05:07 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
tonya_izum@mail.ru wrote: Почему жульничество... ... данное определение я взяла на сайте производителя суспензии для уничтожения разнообразных патогенных микроорганизмов, которую нужно принимать внутрь.Во как. А мне нужно для бытовых целей. Вот в этом предложении: tonya_izum@mail.ru wrote: Производство суспензии с помощью электромагнитного заряда дает возможность получить серебряную воду, совершенно не содержащую инородных химических примесей и не нуждающуюся в стабилизации, т.к. размер частиц одинаков по всему объему жидкости. буквы вроде как правильные, а слова из них по-дебильному расставлены. И это очень похоже на лингвистический выпендреж маркетологов, которым они пудрят мозг потребителям, когда жаждут спихнуть по нагло взвинченной цене какую-нибудь малостоящую ерунду. |
Author: | Василий Гаращенко [ 16 Nov 2011 23:43 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
tonya_izum, да, пожалуй, я соглашусь с предыдущими участниками - очень похоже на какой-то лохотрон типа "гербалайфа". По роду своей деятельности мне приходится иметь дело со многими видами разрядов. Своими глазами наблюдал, диэлектрики разрушал, осциллограммы снимал и т.д. черт знает сколько всего. Однако, "электромагнитный разряд", наверное, еще никто никогда не фиксировал. Если это кривой перевод с английского, то возможно речь идет о т.н. барьерном разряде. Да, его природа электромагнитная и длительное его существование возможно только при переменном напряжении. Если им можно что-то распылять, то исключительно в разряженной атмосфере (достаточно глубокий вакуум, где-то 1-5 мм рт.ст.) и с очень низкой эффективность. Либо речь о магнетронном распылении - тоже электромагнитная природа - но опять в вакууме (и уже гораздо более глубоком). Эффективность распыления достаточно высока, но такую технологию применяют для нанесения тонкослойных покрытий. Перенести все это дело в водную среду - безумие. Еще существуют процессы переноса ионов в вакууме как побочный процесс при автоэлектронной эмиссии или при взрывной эмиссии с катода. Серебро, кстати, в таких условиях хорошо "пылится", но процесс протекает исключительно при постоянном напряжении (и, желательно, в постоянном магнитном поля для увеличения КПД системы). Эффективность тоже низкая, опять вакуум, но все осуществляется на достаточно примитивном оборудовании. Словом, найти тут "электромагнитный" разряд точно не получится. А вот неправильно перевести - это запросто. Еще металлы распыляют электрическим подрывом проволочки. Однородности частиц и их "нано"-размерности ожидать не приходится. И еще потребуется инертная атмосфера, сам видел как на воздухе достаточно химически инертный никель "распыляется" в оксид почти нацело. Кроме того, технология сравнительно энергозатратная, да и вообще затратная, т.к. ресурс спец.конденсаторов для таких разрядов невелик, а стоимость... мягко скажем как у хорошей немецкой машины. Да, забыл... вы такие малоиндуктивные конденсаторы еще в продаже найдите. Часто их изготавливают штучно под конкретные лабораторные нужды. Сравнительно мелкие частицы металла получаются при электроэрозионной обработке в масле. Тут перенести процесс в воду можно. Но тоже есть сложности. Очень чистая вода при коротких импульсах - прекрасный изолятор (лучше всех масел, элегаза, фторопласта и т.д.), да еще с высокой диэлектрической проницаемостью, поэтому, пробить хоть какой-то существенный промежуток тяжело. Не считая самого источника высокого напряжения понадобится еще и формирователь импульса, иначе вместо разряда получится электролиз. В воде насыщенной солями такой процесс либо вообще не пойдет, либо львиная доля мощности разряда будет уходить на джоулево тепло. Если разряд все-таки случится, то готовьтесь к мощному гидроудару, который или разнесет все оборудование, или потребует не самых дешевых мер по непрерывной организации такого процесса. Контактная электроэрозия в воде/масле - промежуточное решение, не требующее ни сложного оборудования, ни особой подготовки воды, ни особых энергозатрат, но и любимых "нано"-частиц, скорее всего не будет, т.к. на производстве такая обработка "размерной" почти никогда не бывает - всегда черновая (для всяких вольфрамов, победитов и т.д.). Еще забыл указать. Короткие разряды БОЛЬШОГО высоковольтного конденсатора на малоиндуктивную катушку (1-2 витка) перемешивают практически любые металлические порошки в масле (как в воде - не знаю). И тоже есть проблемы - серьезное магнитное поле (300-500 кЭ) разрывает катушки в куски как бумажные. Это решается конструкцией катушек и подбором параметров, однако, оседание частиц это все равно не предотвратит. Кстати, такая технология затратна и относительно наукоемка. Думается мне, что электротехнически задача не решается. Химически - возможно... |
Author: | O'Bu [ 17 Nov 2011 13:25 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
tonya_izum@mail.ru wrote: А данное определение я взяла на сайте производителя суспензии для уничтожения разнообразных патогенных микроорганизмов, которую нужно принимать внутрь.Во как. А потом можно без грима сниматься в приквеле "Аватара". Attachment: blue_man.jpg [ 17.41 KiB | Viewed 17033 times ] http://feanoturi.livejournal.com/359603.html |
Author: | Volodymyr [ 17 Nov 2011 14:12 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
O'Bu wrote: tonya_izum@mail.ru wrote: А данное определение я взяла на сайте производителя суспензии для уничтожения разнообразных патогенных микроорганизмов, которую нужно принимать внутрь.Во как. А потом можно без грима сниматься в приквеле "Аватара". http://feanoturi.livejournal.com/359603.html Помню препарат колларгол. Кроме "негроидного" эффекта при попадании на кожу, ну и жжет же он слизистые носоглотки... |
Author: | Алексий2 [ 05 Aug 2018 08:34 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно найти таблицы зависимостей размеров ионов при увеличении силы тока (электрохимическое растворение анода в воде постоянным током) может есть и зависимость от напряжения? |
Author: | Volodymyr [ 05 Aug 2018 10:30 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
Размер горошин не зависит от размеров вашей ладони и частоты, с которой вы ладонями набираете горох из ведра в кастрюлю. |
Author: | Upsidesium [ 09 Aug 2018 03:13 ] |
Post subject: | Re: Коллоидный раствор серебра |
Volodymyr wrote: Размер горошин не зависит от размеров вашей ладони и частоты, с которой вы ладонями набираете горох из ведра в кастрюлю. Видимо имеется ввиду радиус ионной сферы. А она зависит только от диэлектрической проницаемости растворителя. Чем больше радиус сферы тем ниже кпд электролиза. |
Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |