На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 00:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Dec 2011 00:06
Posts: 2
Всем доброго времени суток. Огромная просьба у просветленных в помощи. Столкнулся с задачей по коллоидной химии, в ней требуется определить "время хранения краски, после эмульгирования", при определенном наборе условий. Знает ли кто, как вообще определяется это время, или, хотя бы, где об этом можно почитать. Заранее спасибо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 01:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
У лекарственных средств (например) срок годности определяется обычно так. Несколько образцов выдерживают при определенной температуре до появления признаков разложения. А потом, исходя из результата, расчитывают время хранения при 250С например. Только это все условно, были случаи когда "полувековые" препараты оказывались активными, хотя им давали максимум 3 года.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 04:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Что значит «время хранения краски, после эмульгирования» (а может диспергирования)? Хранение до чего; до конца света?

Нужно определится, какие изменения в краске считать признаком её порчи.
Могу предположить насчет критериев:
— испарение растворителей;
— полимеризация связующего;
— побочные реакции между компонентами краски;
— нежелательные реакции из-за влияния окружающей среды (окисление, фотодеструкция и т.п.);
— размножение микрофлоры (актуально для водных красок);
— необратимая седиментация пигментов.
Может еще что-то, сейчас не вспомню.

И вообще, рассуждать о красках без уточнения состава или хотя бы типа краски — не лучше разговоров о погоде.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 04:35 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Dec 2011 00:06
Posts: 2
Собственно вся информация, которая дана в задаче выглядит так:
"Эффективный радиус частиц дисперсной фазы эмульсионной краски -8.5*10-6 м, удельный вес 0.89*103 кг/м3. Определить время хранения краски после эмульгирования, если высота сосуда 0.5 м. "

Надеялся обратиться к специализированной литературе и все решить, задача вроде как в 3 строчки, но вот уже часа 3-4 не могу найти никакой зацепки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 05:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Судя по всему, нужно узнать время до расслоения краски в сосуде из-за осаждения частиц пигмента 8,5 мкм. Удельный вес по цифре — связующего, причем это не водная краска, а что-то типа олифы с растворителем.
Информация неполна, решить «на кончике пера» не выйдет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 15:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Моня Квасов wrote:
Судя по всему, нужно узнать время до расслоения краски в сосуде из-за осаждения частиц пигмента 8,5 мкм. Удельный вес по цифре — связующего, причем это не водная краска, а что-то типа олифы с растворителем.
Информация неполна, решить «на кончике пера» не выйдет.

Если так, то можно попробовать закон Стокса. Попытка не пытка.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 16:45 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 25 Jan 2011 12:46
Posts: 56
Либо почитать про седиментацию, если не ошибаюсь (хотя, быть может, в этой теме и будет закон Стокса).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 16:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
upsidesium wrote:
Моня Квасов wrote:
Судя по всему, нужно узнать время до расслоения краски в сосуде из-за осаждения частиц пигмента 8,5 мкм. Удельный вес по цифре — связующего, причем это не водная краска, а что-то типа олифы с растворителем.
Информация неполна, решить «на кончике пера» не выйдет.

Если так, то можно попробовать закон Стокса. Попытка не пытка.
Скажем, автор задачи может быть немного того :an: . И считает, что это в водоэмульсионной краске пигмент с ро=0,89. :be: Не говорится же, что пигмент осаждается, эмульсия расслаивается - пигмент наверх ;) .


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 16 Dec 2011 20:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Quote:
удельный вес 0.89*103 кг/м3

Сначала не обратил внимания, а ведь правда пигмент-то получается легче воды :be:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 17 Dec 2011 05:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Дисперсная фаза латекса, то бишь частицы полимера, — связующей основы водоэмульсионной краски, тяжелей воды.
А вот пигмент действительно может быть легче воды, если он из вида, так называемых микросфер. Это полые шарики в десяток микрон диаметром из стекла или полимера; могут быть прозрачные или с отражающим/преломляющим свет цветным покрытием.

Чтобы применить закон Стокса, нужно знать плотность и вязкость среды. Не факт, что эта среда ведет себя как идеальная ньютоновская жидкость.
Как ни крути, информация неполна. Либо приведен неполный обрывок из описания краски, либо писал … :an: особо продвинутый спихалист.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 17 Dec 2011 12:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Моня Квасов wrote:
Как ни крути, информация неполна. Либо приведен неполный обрывок из описания краски, либо писал … :an: особо продвинутый спихалист.
Дык, таких становится все больше, некоторые становятся преподавателями просто по статистике, новых методичек от них требуют - "ребята, не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет" (с).
Как в воспоминаниях дедушки Шкловского, который "Вселенная, Жизнь, Разум". Лежа в академической больнице, сам измерил себе частоту пульса - 37, а медсестра - "особо продвинутый спихалист" - укоряет: "Такого не может быть. Пульс - всегда величина чётная". Если не читали - попробуйте догадаться, почему. :be:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 18 Dec 2011 02:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Та же логика, что и «статистика неверна, т.к. полторы единицы товара на человека быть не может; — товарная единица не делится»? :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Время хранения.
PostPosted: 18 Dec 2011 10:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Не-а. :)
Она просто ленилась считать пульс целую минуту, и число, полученное за 30 секунд, умножала на два.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group