Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Время хранения.
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=2090		 Page 1 of 1
Author:  aleksandr0893 [ 16 Dec 2011 00:12 ]
Post subject:  Время хранения.
Всем доброго времени суток. Огромная просьба у просветленных в помощи. Столкнулся с задачей по коллоидной химии, в ней требуется определить "время хранения краски, после эмульгирования", при определенном наборе условий. Знает ли кто, как вообще определяется это время, или, хотя бы, где об этом можно почитать. Заранее спасибо.
Author:  Upsidesium [ 16 Dec 2011 01:37 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
У лекарственных средств (например) срок годности определяется обычно так. Несколько образцов выдерживают при определенной температуре до появления признаков разложения. А потом, исходя из результата, расчитывают время хранения при 250С например. Только это все условно, были случаи когда "полувековые" препараты оказывались активными, хотя им давали максимум 3 года.
Author:  Моня Квасов [ 16 Dec 2011 04:28 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Что значит «время хранения краски, после эмульгирования» (а может диспергирования)? Хранение до чего; до конца света?

Нужно определится, какие изменения в краске считать признаком её порчи.
Могу предположить насчет критериев:
— испарение растворителей;
— полимеризация связующего;
— побочные реакции между компонентами краски;
— нежелательные реакции из-за влияния окружающей среды (окисление, фотодеструкция и т.п.);
— размножение микрофлоры (актуально для водных красок);
— необратимая седиментация пигментов.
Может еще что-то, сейчас не вспомню.

И вообще, рассуждать о красках без уточнения состава или хотя бы типа краски — не лучше разговоров о погоде.
Author:  aleksandr0893 [ 16 Dec 2011 04:35 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Собственно вся информация, которая дана в задаче выглядит так:
"Эффективный радиус частиц дисперсной фазы эмульсионной краски -8.5*10-6 м, удельный вес 0.89*103 кг/м3. Определить время хранения краски после эмульгирования, если высота сосуда 0.5 м. "

Надеялся обратиться к специализированной литературе и все решить, задача вроде как в 3 строчки, но вот уже часа 3-4 не могу найти никакой зацепки.
Author:  Моня Квасов [ 16 Dec 2011 05:39 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Судя по всему, нужно узнать время до расслоения краски в сосуде из-за осаждения частиц пигмента 8,5 мкм. Удельный вес по цифре — связующего, причем это не водная краска, а что-то типа олифы с растворителем.
Информация неполна, решить «на кончике пера» не выйдет.
Author:  Upsidesium [ 16 Dec 2011 15:51 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Моня Квасов wrote:
Судя по всему, нужно узнать время до расслоения краски в сосуде из-за осаждения частиц пигмента 8,5 мкм. Удельный вес по цифре — связующего, причем это не водная краска, а что-то типа олифы с растворителем.
Информация неполна, решить «на кончике пера» не выйдет.

Если так, то можно попробовать закон Стокса. Попытка не пытка.
Author:  Shaolin-irk [ 16 Dec 2011 16:45 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Либо почитать про седиментацию, если не ошибаюсь (хотя, быть может, в этой теме и будет закон Стокса).
Author:  O'Bu [ 16 Dec 2011 16:54 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
upsidesium wrote:
Моня Квасов wrote:
Судя по всему, нужно узнать время до расслоения краски в сосуде из-за осаждения частиц пигмента 8,5 мкм. Удельный вес по цифре — связующего, причем это не водная краска, а что-то типа олифы с растворителем.
Информация неполна, решить «на кончике пера» не выйдет.

Если так, то можно попробовать закон Стокса. Попытка не пытка.
Скажем, автор задачи может быть немного того :an: . И считает, что это в водоэмульсионной краске пигмент с ро=0,89. :be: Не говорится же, что пигмент осаждается, эмульсия расслаивается - пигмент наверх ;) .
Author:  Upsidesium [ 16 Dec 2011 20:20 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Quote:
удельный вес 0.89*103 кг/м3

Сначала не обратил внимания, а ведь правда пигмент-то получается легче воды :be:
Author:  Моня Квасов [ 17 Dec 2011 05:08 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Дисперсная фаза латекса, то бишь частицы полимера, — связующей основы водоэмульсионной краски, тяжелей воды.
А вот пигмент действительно может быть легче воды, если он из вида, так называемых микросфер. Это полые шарики в десяток микрон диаметром из стекла или полимера; могут быть прозрачные или с отражающим/преломляющим свет цветным покрытием.

Чтобы применить закон Стокса, нужно знать плотность и вязкость среды. Не факт, что эта среда ведет себя как идеальная ньютоновская жидкость.
Как ни крути, информация неполна. Либо приведен неполный обрывок из описания краски, либо писал … :an: особо продвинутый спихалист.
Author:  O'Bu [ 17 Dec 2011 12:05 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Моня Квасов wrote:
Как ни крути, информация неполна. Либо приведен неполный обрывок из описания краски, либо писал … :an: особо продвинутый спихалист.
Дык, таких становится все больше, некоторые становятся преподавателями просто по статистике, новых методичек от них требуют - "ребята, не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет" (с).
Как в воспоминаниях дедушки Шкловского, который "Вселенная, Жизнь, Разум". Лежа в академической больнице, сам измерил себе частоту пульса - 37, а медсестра - "особо продвинутый спихалист" - укоряет: "Такого не может быть. Пульс - всегда величина чётная". Если не читали - попробуйте догадаться, почему. :be:
Author:  Моня Квасов [ 18 Dec 2011 02:55 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Та же логика, что и «статистика неверна, т.к. полторы единицы товара на человека быть не может; — товарная единица не делится»? :)
Author:  O'Bu [ 18 Dec 2011 10:34 ]
Post subject:  Re: Время хранения.
Не-а. :)
Она просто ленилась считать пульс целую минуту, и число, полученное за 30 секунд, умножала на два.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/