Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=4678
Page 3 of 3

Author:  Volodymyr [ 29 Jan 2016 18:35 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Не знаю, насколько такие сведения достоверны.

P.S. В армии был свидетелем случая, когда один мобилизованный выпил таблетку "сухого спирта" (уротропин), растворенную в воде. - Сильно ему алкоголя захотелось...

Author:  DrTerehov [ 01 Oct 2017 04:46 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Уротропин используют для дезинфекции мочевых путей.

Author:  stas [ 01 Oct 2017 12:15 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Раньше, читал, "сухой спирт" делали из параформа.
Потом (вот жалко, год точно не знаю) перешли на смесь уротропина с парафином

Author:  Volodymyr [ 26 Jan 2020 18:53 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Органогель в СЄМ (сканирующий электронный микроскоп)
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 127.85 KiB | Viewed 12515 times ]

Quote:
First time getting photographs from the SEM!, this is one of my organogels
https://www.reddit.com/r/chemistry/comm ... _sem_this/

Author:  Volodymyr [ 17 Oct 2020 18:02 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Конус Тиндаля (эффект Тиндаля, Tyndall effect) в бокале с пивом:
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 734.29 KiB | Viewed 11163 times ]

Если луч света дает в среде конус (смотреть нужно сбоку), значит, в среде есть дисперсные частицы (коллоидный раствор, эмульсия, суспензия, дым, туман, пузырьки воздуха в жидкости и т.д.). Это результат рассеяния света дисперсными частицами.
Attachment:
Bruderwald_Sunrays_150265.jpg
Bruderwald_Sunrays_150265.jpg [ 196.62 KiB | Viewed 11163 times ]

У нас в лабе лежат лазерные указки (или как они правильно называются?) сразу нескольких цветов - чтобы проверять, не мутный ли раствор. Чтобы не всматриваться, нет ли мути, просто направляешь луч и смотришь сбоку: дает ли ли конус. Конус Тиндаля возникает и тогда, когда визуально мути в растворе не видно, но есть коллоидные частицы.

Author:  Архаар [ 22 Mar 2021 01:45 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Решил загустить изопропанол ацетатом кальция. Пропорции из патента 85 на 15 % по массе. Ацетат недоупарил по причине страшной вони уксусной кислоты. Его концентрация неизвестна. На 100 мл изопропанола дал 30 мл своего ацетата и получил массу в виде мокрого снега. Горит на ура. Золы мало. Успешно хранился в холодильнике сутки но потом стал разжижаться. Сейчас на третий день стал напоминать молоко. Сильно прет уксусом.
Почему такое произошло? Я понимаю что пошел гидролиз ацетата и оно развалившись отпустило спирт. Как стабилизировать на долгое хранение? Не менее нескольких месяцев при +25С

Author:  Volodymyr5 [ 22 Mar 2021 09:29 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Хорошо, что вам удалось получить гель с изопропиловым спиртом вместо рекомендованного в патенте этилового спирта. Но никто не обещал, что такой гель будет стабильным. Дело не в гидролизе: описанное явление разрушения геля называется синерезис.
....
Эксперименты с растворами неизвестной концентрации дают неопределенный результат. Масса карбоната кальция известна, объем раствора после упаривания - тоже. Не пробема посчитать.

Р.S, Если вы пытаетесь разработать коммерческую технологию на коленках или спрашивая совета по форумам - желаю удачи!

Author:  Архаар [ 22 Mar 2021 18:20 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Спасибо за ответ. Не знал о таком явлении как синерезис. Ознакомлюсь.
Коммерчески - можно. Но при условии что процесс отлажен до мелочей. Пока это из тяги к експериментам. Вот если я буду в теме как рыба в воде то почему нет.
Изопропанол взял из за чистоты и доступности. Этанола пока нет.

Повторю експеримент с обоими спиртами и нормальным ацетатом.

Author:  Архаар [ 22 Mar 2021 21:00 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Суть синерезиса в общих чартах понял.
Но чем его стабилизировать? Ведь суть явления больше физическая чем химическая. Я делал с изопропанолом.
А вот у людей что брали этанол не получалось. Сопли на выходе сразу же.

Author:  Volodymyr [ 22 Mar 2021 21:46 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Если "сопли" - нарушено соотношение ацетат кальция - спирт. Как стабилизировать - не знаю, для изопропанола такой продукт может быть неустойчив сам по себе.

Author:  Архаар [ 23 Mar 2021 01:26 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Volodymyr wrote:
, для изопропанола такой продукт может быть неустойчив сам по себе.

Какое отличие от этанола дает такой еффект ? Большая длинна цепи или что то другое? Думаю н-пропанол даст отличный от изо еффект. Только смысл? Горючка должна быть максимально дешевой.

Author:  antabu [ 23 Mar 2021 05:16 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Я почему-то думаю, что стабилизировать можно, но не знаю - как. Спросите ещё на кемпорте - форуме.

Author:  Ramon [ 23 Mar 2021 12:17 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

antabu wrote:
Я почему-то думаю, что стабилизировать можно, но не знаю - как. Спросите ещё на кемпорте - форуме.

Изопропанол с ацетатом кальция не стабилизируют, там все дело в соотношениях компонентов.
ИПС : Са(АсО)2 : Н2О = 9 : 0.66 : 0.34
ИПС желательно брать абсолютированный, но сойдет и 70-90% (антисептик для рук). Ацетат кальция смешивается с водой 0.66 ч + 0.34 ч и полученный раствор смешивается с 9 ч ИПС. При перемешивании происходит быстрое загустевание.
Чтобы гель потрескивал при горении добавляют растительное масло: 28 г на 340 г геля (часть растительного масла можно заменить на эфирное для приятного аромата).
В США сие добро называется snowball fuel. Есть коммерческая версия для каминов в баночках. Продается на Озоне.

Author:  Ramon [ 23 Mar 2021 13:10 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Volodymyr5 wrote:
Хорошо, что вам удалось получить гель с изопропиловым спиртом вместо рекомендованного в патенте этилового спирта.

Архаар wrote:
Пропорции из патента 85 на 15 % по массе.

Тоже странное соотношение. Если делать гель из этанола, то берут 300 мл этилового спирта 95% (но лучше будет абсолютированный). Затем в 50 мл дистиллированной воды растворяют 15 г ацетата кальция и полученный раствор вливают в 300 мл этанола. Происходит быстрое гелеобразование.
Рецептура в США и Канаде широко известна даже домохозяйкам. Видимо как раз тот случай когда задача патента ввести в заблуждение.

Author:  Upsidesium [ 24 Mar 2021 01:45 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Кстати, такой snowball обладает неплохой прилипчивостью (особенно рецептура с маслом для потрескивания). Поэтому не желательно изготавливать крупные партии за раз.

Author:  Юрий Денисов [ 24 Mar 2021 07:56 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Здесь человек делал на сколько я помню с ИПСом и ацетоном https://youtu.be/oD9iuHjS3qc . Визуально у него получилось то же, что у меня с этанолом. На счёт прилипчивости - вряд-ли . Масса получается хрупкой как сухое мыло, но более мягкой.

Author:  Архаар [ 25 Mar 2021 01:15 ]
Post subject:  Re: Гели и гелеобразование / Золи, Коллоиды

Спасибо всем за участие.
Буду делать по тому как вы написали.
О результатах обязательно отпишусь.
Чистый этанол у нас не достать.
Лицензия нужна. А денатурат может исказить результат. Зато есть все остальные спирты. От пропилового аж до амилового (та ещё вонючка). И очень чистые для лабораторий.
Что забавно, метанол купить при желании можно. Чистый. А вот этанол - нет. Но толку от метанола? Токсичность высокая а теплота сгорания самая низкая среди спиртов.
Ещё забавный факт - чистый метанол при горении даёт невидимое пламя. Факт горения можно установить лишь по тепловыделению и конвекции. Но чистота нужна для этого высокая.
Продажный метанол без дополнительной очистки будет гореть голубым пламенем.
Кто ещё знает что забавное о горючках? Не обязательно спиртах.

Page 3 of 3 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/