На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 55 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 22 Nov 2009 16:55 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 17:28
Posts: 180
Location: НСК
http://www.youtube.com/watch?v=2vVXv7UoKO4
для чего нужен ещё гексафторид урана


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексафторид серы - тяжелый газ
PostPosted: 22 Nov 2009 17:55 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Автор интервью забыл уточнить одну вешь.
Американцы и европейцы выделяют только 50% урана-235 из смеси изотопов не потому, что не могут извлечь больше, а потому, что более полное разделение урана -235 и 238 требует резкого возрастания енергозатрат. Там умеют считать деньги, у нас - нет "мы за ценой не постоим".
Технология разделения изотопов урана через гексафториды разработана очень давно, с тех пор она мало изменилась.

Кстати, гексафторид плутония (в отличие от гексафторида урана) - сильнейший окислотель. Он реагирует даже с ксеноном.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексафторид серы - тяжелый газ
PostPosted: 27 Nov 2009 07:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Про гептафторид нептуния: http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 11&t=34290

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Гексафторид серы - тяжелый газ
PostPosted: 27 Nov 2009 15:12 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не совсем по теме, но интересно:
авторы расказывают о том, как впервые были получены семивалентные нептуний и плутоний. Взято из "популяроной библиотеки химических элементов":

Quote:
А.Д. Гельман: Размышления о периодической системе навели на мысль о том, что могут существовать соединения, в которых степень окисления нептуния и плутония равна семи. В атоме нептуния на трех удаленных от ядра подоболочках как раз семь электронов, а у плутония – даже восемь... При каких-то условиях f-электроны могут превратиться в d-электроны, т.е. перейти, грубо говоря, из четвертого (если считать снаружи) в третий «слой», и тогда их легче оторвать...

Н.Н. Крот: Логично было предположить, что окисление шестивалентного нептуния до семивалентного произойдет под действием сильного окислителя в щелочной среде.

А.Д. Гельман: Первые опыты Николай Николаевич сделал в апреле 1967 г. Окислителем был озон.

Н.Н. Крот: Сначала я попробовал вести реакцию в карбонатных растворах некоторых соединений шестивалентного нептуния. Пропускаю озон, и – ничего не меняется. Добавил щелочь и получил зеленый раствор, очевидно, коллоидный. Оставил отстояться: может, разложится. День, два, а он все зеленый. На шестой день доложил Анне Дмитриевне. Сняли спектр – ни на что не похож. Поставил такой же опыт с ураном – никакого эффекта. Зато, озонируя в щелочной среде плутоний, получили еще одну новую окраску – иссиня-черную.

А.Д. Гельман: Сделали несколько контрольных опытов. Повторили все и раз, и два, и три. Другие сильные окислители вместо озона брали. А результат везде один: окисляются шестивалентный нептуний и плутоний, хотя раньше казалось, что и так они окислены до предела.

И вот что интересно. Еще до наших опытов темно-зеленые соединения нептуния, образующиеся при окислении, наблюдали западногерманские химики. Но они, видимо, не допускали возможности дальнейшего окисления и объясняли позеленение раствора новой модификацией опять-таки шестивалентного нептуния. Вот и зевнули...

Это очень важно, чтобы идея шла впереди наблюдения. Если бы не наши дискуссии о теориях Сиборга, Гайсинского, Григоровича, если бы не размышления о периодической системе в приложении к тем элементам, которыми мы занимаемся, то вполне вероятно, что и мы, получив неожиданный результат, объяснили бы его новой разновидностью известного...

И еще немного – о контрольных опытах, о подходе к собственным результатам. Я считаю, что любой ученый, а химик в первую очередь, должен сам быть строжайшим критиком своих результатов.

Н.Н. Крот: Это верно. Чтобы выступать с проблемными мнениями, нужно самим быть очень уверенными.

Строгость подхода к собственным результатам – необходимое условие настоящего успеха. Через два месяца после первого опыта мы уже держали в руках твердое соединение семивалентного нептуния и только после этого решились выпустить из лаборатории первую публикацию.

Вопрос: А что было дальше?

Н.Н. Крот: Опять опыты, в которых приняли участие многие сотрудники нашей лаборатории. Испытали разные окислители, разные методы окисления, включая электрохимические и радиационные; получали разные соединения. Сейчас изучено уже около десятка твердых веществ, в которых нептуний и плутоний проявляют валентность 7+. И эту валентность нельзя считать необычной для них, особенно для нептуния, который, как оказалось, может быть семивалентным и в кислой среде.

Многие соединения нептуния (VII) весьма устойчивы. Для всех трансурановых элементов характерно образование прочной связи с двумя атомами кислорода. Семивалентные нептуний и плутоний во всех полученных соединениях тоже связаны с кислородом. Единственная форма существования нептуния (VII) и плутония (VII) в щелочных растворах – это анион состава MeO53–.

А.Д. Гельман: Наши опыты потом повторяли в разных лабораториях, в разных странах. Результаты неизменно подтверждались. Академик В.И. Спицын был в Америке на конгрессе и оттуда прислал мне такую открытку: «Дорогая Анна Дмитриевна! Ваша работа с Николаем Николаевичем проверена в Аргоннской национальной лаборатории и получила полное подтверждение. Ее приняли здесь с энтузиазмом...»

Вопрос: А могут ли, по вашему мнению, быть еще и другие, неизвестные пока валентные состояния трансурановых элементов? Могут ли быть, скажем, восьмивалентные нептуний и плутоний?

Н.Н. Крот: Нептуний определенно нет: электронов не хватит. А плутоний, в принципе, может. Но это еще нужно доказать...

А.Д. Гельман: На опыте!

В том же 1970 г. авторы этой работы опубликовали еще одно любопытное сообщение. Одним из окислителей, пригодных для перевода нептуния в семивалентное состояние, оказался... семивалентный плутоний.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексафторид серы - тяжелый газ
PostPosted: 30 Nov 2009 19:24 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
В задачи ядерной химии помимо синтеза и наработки радионуклидов входит изучение их поведения и хим. свойств. Фториды сверхтяж. эл-тов в мах степени окисления распадаются медленнее чем чистый элемент. А потому сверхтяжи становятся доступными для изучения их химических свойств.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Радиохимия, радиоактивные элементы
PostPosted: 30 Nov 2009 20:25 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А разве химическое окружение влияет на скорость распада ядер?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексафторид серы - тяжелый газ
PostPosted: 30 Nov 2009 20:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
А разве химическое окружение влияет на скорость распада ядер?

В радиохимии есть направление химия горячих атомов. Изучает атомы (атом отдачи) возникающие при облучении молекул элементарными частицами (нейтроны, ядра гелия). Некоторые из таких атомов теряя кинетическую энергию и образуя хим.связи стабилизируются.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 30 Nov 2009 21:28 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В одной из книг читал, что химическое окружение слегка влияет на период полураспада изотопов, которые распадаются путем К-захвата.

P.S. Выделил последние сообщения в отдельную тему - разговор слишком сильно ушел в сторону от SF6.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 01 Dec 2009 06:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
На самом деле тема достаточно интересная. Ядерные технологии сейчас занимают одну из главных направлений современной химии (точнее радиохимии).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 01 Dec 2009 12:41 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тема действительно интересная. Надеюсь, что она получит развитие.
Помню, в одной из соседних лабораторий стояли литровые мерные колбы с желтыми растворами солей уранила. Плохо, что тогда не было фотоаппарата.
Вообще, радиохимия у нас достаточно развита: во-первых, исследования связанные с ядерной программой, во-вторых - чернобыльская тематика, и в-третьих - радиоизотопы в медицине.
Немало интересного материала по радиохимии есть в "Популярной библиотеке химических элементов"

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 02 Dec 2009 00:45 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Nov 2009 22:51
Posts: 114
Vladimir wrote:
Помню, в одной из соседних лабораторий стояли литровые мерные колбы с желтыми растворами солей уранила. Плохо, что тогда не было фотоаппарата.

У нас была колба с солью урана. Из этого раствора периодически, по мере накопления, выделяли Th234, который использовался как бета-трассер при химических операциях с природным торием.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 02 Dec 2009 05:43 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Есть даже ядерные реакторы работающие на растворах солей радиоактивных элементов. Они вырабатывают мало энергии, а потому используются только в качестве производителей радиоизотопов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 02 Dec 2009 14:41 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium wrote:
Есть даже ядерные реакторы работающие на растворах солей радиоактивных элементов. Они вырабатывают мало энергии, а потому используются только в качестве производителей радиоизотопов.

Фактически реакторы с твердыми ТВЭЛами служат для тех же целей. Например, проскочила информация, что в реакторах РБМК ("чернобыльского типа") коэффициент образования плутония в 1.5 раза выше, чем в аналогах. Видимо, это и послужило основной причиной их распространиения, хотя с самого начала было известно, что подобная конструкция реакторов очень небезопастна.
Реакторы типа РБМК имеют "обратную реактивность" - при некоторых режимах работы введение регулирующих стержней не гасит, а наоборот усиливает цепную реакцию. Об этом хорошо знали, персонал тщательно обучали как побыстрее "проскочить" опастную область. Но никто не смог предвидеть, что персонал начнет "экспериментировать" именно в области обратной реактивности.

Кстати, нашел неполхой студенческий реферат по типам ядерных реакторов
http://works.tarefer.ru/9/100041/index.html

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 03 Dec 2009 03:48 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
РБМК создавались для улучшения ядерного топливного цикла. В них отсутствуют материалы поглощающие нейтроны, в результате отпадает необходимость высокого обогащения топлива, что удешевляет его получение и регенерацию. После аварии на Чернобыльской АЭС большинство таких реакторов было остановлено. Перспектива сейчас это реакторы на быстрых нейтронах.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 03 Dec 2009 15:39 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Видимо, высокий коэффициент размножения нейтронов и привел к тому, что этот тип реакторов оказался трудноуправляемым.
Про реакторы на быстрых нейтронах разговоры ведутся уже давно, вот только с практической реализацией что-то не очень...

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 04 Dec 2009 03:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Сейчас перед радиохимией стоит задача - реалзация замкнутого (закрытого) ядерного топливного цикла. Реакторы на быстрых нейтронах позволяют более полно использовать топливо. Вторая задача радиохимии это разработка термоядерного горючего. В общем "радиохимия это наука будующего" - А. Н. Несмеянов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 04 Dec 2009 10:52 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Nov 2009 22:51
Posts: 114
upsidesium wrote:
Сейчас перед радиохимией стоит задача - реалзация замкнутого (закрытого) ядерного топливного цикла. Реакторы на быстрых нейтронах позволяют более полно использовать топливо. Вторая задача радиохимии это разработка термоядерного горючего. В общем "радиохимия это наука будующего" - А. Н. Несмеянов.

Уже давно пишут о ториевой энергетике и ториевых реакторах, которые гораздо более безопасны чем урановые, да и тория в природе больше чем урана. http://www.proatom.ru/modules.php?name= ... e&sid=1981


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 04 Dec 2009 14:10 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium wrote:
Сейчас перед радиохимией стоит задача - реалзация замкнутого (закрытого) ядерного топливного цикла. Реакторы на быстрых нейтронах позволяют более полно использовать топливо. Вторая задача радиохимии это разработка термоядерного горючего. В общем "радиохимия это наука будующего" - А. Н. Несмеянов.

Сделать атомный реактор с замкнутым циклом пожалуй сложнее, чем запустить коммерческий Токамак (термоядерный реактор). Некоторые продукты деления являются сильнейшими гасителями цепной реакции (например, лантаноиды). Кстати, американцы уже много лет пытаются разработать реактор на расплавленных солях - чтобы можно было отделять продукты деления в процессе работы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 04 Dec 2009 15:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
про ториевый цикл и ториевую бомбу написано в книге Чопина Радиохимия и ядерная химия. На счет эффективности токамаков многие сомневаются. Во многом здесь виновен загадочный соld fusion.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Радиохимия, Радиоактивные элементы, Ядерные превращения
PostPosted: 04 Dec 2009 16:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ядерно-химические реакторы на расплавах солей нейтронных источников упоминаются в методичках кафедры радиохимии МГУ. Но про разработку таких в России ничего не слышал.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 55 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group