Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Volodymyr · **Posted:** 13 Oct 2012 11:17

Владимир Творожко wrote:

про фото: "техника безопасности" написана кровью, вот наглядное подтверждение наплевательского отношения!

Ущерб ничему не учит, поскольку каждый раз он приходит в новом качестве. Всего предвидеть невозможно.

Автоматизация производств значительно снизила количество аварий, но это не панацея: автоматические производства ведь тоже проектируют и делают люди (или изготовленные ними автоматы).

Volodymyr · **Posted:** 13 Oct 2012 15:13

Весь (вернее - почти весь) негатив автора собрал в одну тему - нечего лезть в лабораторные фотографии и другие интересные темы с ложками дегтя.

Кому нравится упадок, смерть и разруха - смакуйте на здоровье, но других не принуждайте.

Enshtein · **Posted:** 13 Oct 2012 16:14

Мне нравится разруха как на первых фото, особенно если она не охраняется. Столько реактивов!!! Жаль что такое богатство так далеко

FTOR · **Posted:** 13 Oct 2012 22:06

С такой постановкой вопроса я не согласен (речь об "Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера").
Прошу переименовать название рубрики, и перестать давить на меня.
Мои фотографии и подборки материалов это изнанка химического мира, нравится она вам или нет, но это часть химии!!! Кто-то видит в этом негатив, кто-то что-то другое, но главное что это реальность. Я часто бываю на таких объектах.

Операция по оживлению головы собаки это куда отнести к какой части "Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера"?
Это видео одного из острых опытов по физиологии кровообращения, они до сих пор проводятся с исследовательской целью.

Volodymyr · **Posted:** 13 Oct 2012 22:21

Манипуляции с головой собаки - это хирургия, причем не оживление, а попытка сохранения части тела после убийства (обезглавливания) животного. К химии они отношения не имеют, а к кунсткамере - имеют и прямое.

Ваши сцены разрухи, войны и садизма неуместны в темах, созданных для поддержки и популяризации химии.
Фекалии - неотделимая часть человеческой физиологии, но это не повод включать их в кулинарные книги и подавать к столу в ресторанах.

Если вы видите один негатив - нам с вами не по пути.

FTOR · **Posted:** 13 Oct 2012 22:48

Короче мне всё понятно к чему вы продолжаете клонить. Доказывать более, считаю не имеет смысла.
Я вижу не только негатив, я вижу ещё и реальность.

P.S. Опыт с головой собаки это всё же опыт по физиологии и патофизиологии где применен хирургический метод декапитации с целью реанимационного моделирования. Убийство? Это ваша юридическо-нравственная характеристика этого. Когда вас будет беспокоить какая-либо болезнь и вы примете таблетку, то помните что таблетку эту подарила вам одна из этих собачек, коих тысячами в лабораториях умервшляют для вашего благополучия.

Почему я привел этот фильм?
Потому что это:
1) Лабораторное видео
2) Физиология часть естествознания
3) Память "жертв науки" (по И.П. Павлову).

Кунскамера же это кабинет редкостей и диковинок. Не в тему!

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

FTOR wrote:

С такой постановкой вопроса я не согласен (речь об "Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера").
Прошу переименовать название рубрики, и перестать давить на меня.

Какое же название предлагаете взамен?

FTOR · **Posted:** 13 Oct 2012 23:43

Иван Николаевич wrote:

FTOR wrote:

С такой постановкой вопроса я не согласен (речь об "Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера").
Прошу переименовать название рубрики, и перестать давить на меня.

Какое же название предлагаете взамен?

Понимаете. Все мои посты теперь свалены в кучу. Ранее они были помещены в рубрике "химические фотографии" в той рубрике где четко границы не были заданы, там они были перлами. Опубликованные мною фото имеют прямую связь с химией: техногенные аварии на химических предприятиях, заброшенные лаборатории бывших химических предприятий и.т.д. Теперь им дан уничижительный эпитет. Сижу и думаю, что, я действительно ничтожество или случай со смой просто забавный случай.

Ниже пример другого участника который опубликовал свое фото в той же рубрике. Но оно не перемещено и не освистано. Хотя его творения можно полностью охарактеризовать как "разруха, разгильдяйство на рабочем месте и.т.д."

Как быть не знаю. Хочется после всего этого всё удалить и не общаться, вот уж где действительно негатив.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

FTOR wrote:

Как быть не знаю. Хочется после всего этого всё удалить и не общаться, вот уж где действительно негатив.

Общаться или нет Ваше право.

FTOR wrote:

Ниже пример другого участника который опубликовал свое фото в той же рубрике. Но оно не перемещено и не освистано. Хотя его творения можно полностью охарактеризовать как "разруха, разгильдяйство на рабочем месте и.т.д."

Прозрачные намёки с оскорблениями. Тем более на владельца сайта и форума.Такое на форуме уже наблюдалось. Вспомним хотя бы Sneg.EXE. Вообще за такое поведение полагается бан.

FTOR · **Posted:** 14 Oct 2012 00:07

Двойные стандарты.
Ясно.
Правды не будет.

Volodymyr · **Posted:** 14 Oct 2012 00:52

FTOR wrote:

Ниже пример другого участника который опубликовал свое фото в той же рубрике. Но оно не перемещено и не освистано. Хотя его творения можно полностью охарактеризовать как "разруха, разгильдяйство на рабочем месте и.т.д."

Как быть не знаю. Хочется после всего этого всё удалить и не общаться, вот уж где действительно негатив.

А вот как это место выглядит теперь - после нескольких месяцев труда заброшенное и замусоренное помещение превратилось в действующую лабораторию:

Я сделал тысячи химических фотографий и среди них вы выбрали одну, на которой изображен момент переезда (со всеми вытекающим последствиями).
Вам не интересны эксперименты и оборудование, синтезы и научные исследования - вы смакуете чужим горем (в данном случае моим). Наслаждение чужой бедой - смысл вашей жизни.
Форум называется

Quote:

Форум Химиков - Энтузиастов

Если для вас химия ассоциируется исключительно с разбитыми лабораториями, руинами предприятий, военными преступниками и отрезанными собачьими головами - нам с вами не по пути.

FTOR · **Posted:** 14 Oct 2012 01:01

Наслаждение чужой бедой - смысл вашей жизни.

Мир вам.

Моня Квасов · **Posted:** 16 Oct 2012 05:54

FTOR wrote:

Моня Квасов wrote:

Между прочем, на первое сообщение «Авария на алюминиевом заводе в Венгрии…» этой новой-старой темы была критика, в особенности по идиотской агитке эколохов:

Чего ж эти критические отзывы отсеяли? «Картину маслом» портят?
Обсуждение пока еще осталось здесь: viewtopic.php?p=52941#p52941

Отвечаю.
На критику не отреагировал по причине слабой аргументации этой самой критики (в том числе и с вашей стороны). Чтобы не быть голословным попытаюсь вам объяснить что подразумеваю под этим. Проблема завода "Айк" колоссальна, отрицать это равно подписаться в слабости собственного рассудка. По порядку разберем эти "ценные замечания"...

Вообще-то, мой вопрос был модераторам или тому, кто разорвал тренд обсуждения при переносе вашего стартового сообщения. Поскольку на данное время все исправлено, вопрос по тренду обсуждения снят.
_____________________________________

Однако, он каким-то боком зацепил вас и подвиг к написанию ответного «философского трактата» на тему: «экострашилка справедливая, а вы тут…». Поэтому придется отвечать.

Возможно, «проблема завода «Айк»» на самом деле колоссальна, но спор в теме касается не вообще всей совокупности проблем этого предприятия и аварий на нем, а то как вполне конкретное происшествие было спекулятивно разыграно в СМИ и отображено в вашем сообщении.

Я и др. участники дискуссии конечно поняли, что агитплакат не ваш, но поскольку в текст вашего сообщения он не сам прыгнул, — вы ответственны за его содержание. А оно лживое! С передергиванием фактов и раздуванием проблемы гораздо более реальной угрозы. Этот материал, как вы писали, «яркий пример манипулятивного мышления».

И вы ожидали, что на форуме химиков получит одобрение такое неадекватное описание последствий аварии?
Тем более, что материал изначально был предназначен для непрофессиональной аудитории, неспособной оценить справедливость представленных данных и выводов из них. Думаю, многим химикам неприятно, когда нагло перевирают суть вещей, относящихся к их профессиональным знаниям, причем мотивы этого вранья совершенно ясны. Детально об этом уже написали выше.

феерверкер · **Posted:** 20 Oct 2012 17:13

Я сейчас в Чебоксарах, ходил сегодня с дедушкой к нему на кафедру (за деталями, чтоб сделать мощный блок питания для электролиза). Там на кафедре сейчас много выкидывают - электроприборы, посуда, реактивы... Реактивов осталось немного, большую часть уже не вернуть, зато посуды полно (пока). Ну я немогу дать пропасть этому добру, главное - оно никому не нужно, но через проходную с ней не пропускают (пришлось нести под курткой), не вижу логики... Непонятно, но оставляют там самые простые реактивы - хлорид натрия (Ч), натрий углекислый (ХЧ), сульфат калия (Ч) и тд, из нормальных реактивов остаются самые мелочи, правда, есть бензол и хлорбензол. Собираюсь отлить себе немного бензола.

Volodymyr · **Posted:** 20 Oct 2012 18:09

Логика элементарная: "И сам не гам, и другим не дам!"

Если реактивы и оборудование выбрасывают - значит абзац кафедре...

_______________________________________________
Переоформил статью
Заброшенные химические лаборатории
http://chemistry-chemists.com/Video11/L ... ry-11.html

Attachment:

Laboratory-1_22.jpg [ 101.72 KiB | Viewed 18892 times ]

CIF3 · **Joined:** 17 Dec 2011 16:59 **Posts:** 57

феерверкер wrote:

Я сейчас в Чебоксарах, ходил сегодня с дедушкой к нему на кафедру (за деталями, чтоб сделать мощный блок питания для электролиза). Там на кафедре сейчас много выкидывают - электроприборы, посуда, реактивы... Реактивов осталось немного, большую часть уже не вернуть, зато посуды полно (пока). Ну я немогу дать пропасть этому добру, главное - оно никому не нужно, но через проходную с ней не пропускают (пришлось нести под курткой), не вижу логики... Непонятно, но оставляют там самые простые реактивы - хлорид натрия (Ч), натрий углекислый (ХЧ), сульфат калия (Ч) и тд, из нормальных реактивов остаются самые мелочи, правда, есть бензол и хлорбензол. Собираюсь отлить себе немного бензола.

Практика на самом деле печальная, но повсеместная. Этакая " эволюция" химических заведений, нацеленная в сторону комерционализации. Некоторые развалившиеся НИИ хотя-бы позволяют растащить сотрудникам из других, работающих собратьев. По факту сказал бы, что нечего что-то отливать. Если есть место и возможность вывозится всё, что возможно, дабы не оказалось на помойке, и не загрязняло окружающую среду.

феерверкер · **Posted:** 21 Oct 2012 18:36

Как оказалось, все не так плохо. На кафедре сейчас идут сокращения, ну и место решили освободить. В первую очередь взяльсь за реактивы - срок годности некоторых кончился уже давно, после дело доходит до ненужной части (большей части) посуды, а так же физические приборы (для проведения опытов). Жаль, но всё "ненужное" забрать невозможно.
Не все идет на свалку, самые ценные реактивы уже давно растащили (кто как мог), например - щелочных металлов я там пока невидел (но может в подвале (который не освобождают) они есть), а перманганат дедушка уже давно забрал.

Volodymyr · **Posted:** 21 Oct 2012 20:03

Quote:

Три теплообменника общим весом около 180 тонн, где содержится около 90 тонн шлама с содержанием опасного ядохимиката — гексахлорбензола — пытаются скрыть в Кривом Роге.

Несмотря на то, что экологам удалось отследить всю цепочку переправки опасных веществ в Кривой Рог и установить их местонахождение, сотрудники МЧС уверяют, что указанные теплообменники не обнаружены. Об этом на пресс-конференции в медиа-центре «Днепр-Пост» заявил председатель Общественного движения Украины «За право граждан на экологическую безопасность» Владимир Гончаренко.

По словам Гончаренко, «отработанные» металлоконструкции теплообменников, использованные в химическом производстве, были захоронены на специальном полигоне в городе Калуш. Однако в 2005 году их откопали «металлоискатели» и продали за наличные деньги одному из украинских предприятий. 26 февраля 2006 года это предприятие отгрузило теплообменники на тогда еще «Миттал Стил Кривой Рог» как металлолом. И вот тут началось самое интересное.

При демонтаже внешних оболочек теплообменников на металлургическом предприятии серьезно отравились шестеро рабочих, двое попали в больницу. Поняв, с чем имеют дело, металлурги возвратили теплообменники предприятию, у которого они его купили.

Казалось бы, после инцидента с гексахлорбензолом — веществом, которое входит в перечень 22 самых опасных соединений, прозванных «невидимыми убийцами», — сразу должны были вмешаться государственные службы, разобраться в ситуации и решить, что делать дальше с опаснейшим грузом. Однако этого не произошло. Вместо этого экологические бомбы замедленного действия 9-го и 10-го июля 2012 года перезахоронили в Кривом Роге в районе «Техбазы»!

Активисты общественного объединения «За право граждан на экологическую безопасность», которые этот процесс держали на контроле, забили тревогу. Они сразу проинформировали областную и городскую госавтоинспекцию о том, что перевозчики не имеют согласованного маршрута с дорожной службой, необходимых разрешительных документов и т.д. Реакции — ноль. Общественным активистам не оставалось ничего другого, как весь процесс сфотографировать, фиксировать государственные номера задействованных автомобилей и автокранов. Само собою, они до сих пор контролируют и местонахождение теплообменников.

«Ядовитые отходы, негабаритные и тяжеловесные, спокойно, без всяких разрешительных документов, в тридцатиградусную жару транспортировали по Кривому Рогу. При этом из необорудованного для перевозки транспорта на асфальтовое покрытие вытрушивались отходы гексахлорбензола. Не говоря уже о том, что разрушалось асфальтовое покрытие, поскольку транспорт двигался по улицам, где висели знаки ограничения до 10 тонн (теплообменники весили более 50 тонн)», — это только один абзац из письма-тревоги, которого Петр Пристромко направил во все возможные инстанции.

Attachment:

osn07_01.jpg [ 140.84 KiB | Viewed 18843 times ]

Сейчас уже поступили ответы от заместителя министра чрезвычайных ситуаций Украины Капшука и руководителя Главного управления этого ведомства в Днепропетровской области Бутковского, содержание которых для здравого смысла непостижимые: «Следов хранения, вывоза металлоконструкций нет». То есть «не увидели» того, чего невозможно не увидеть даже теоретически.

И это притом, что директор «Південвторметпрому» Юрий Савицкий в официальном письме на имя государственного исполнителя Саксаганского отдела Государственной исполнительной службы Криворожского городского управления юстиции Ткаченко написал о том, что на «Миттал Стил Кривой Рог» в апреле 2006 года с многострадальных теплообменников сняли верхнюю оболочку и обнажили трубки, вследствие чего при их загрузке-выгрузке высыпается шлам гексахлорбензола. «Рабочие ГП «Пивденвторметпром» собрали часть шлама, высыпавшегося на территории предприятия, весом 3620 кг. Если только во время загрузки высыпалось столько шлама, то неизвестно, сколько его высыпалось во время транспортировки на необорудованном прицепе по разбитой дороге к месту взвешивания», — писал потрясенный Савицкий. Но в Министерстве чрезвычайных ситуаций, где должны были первыми забить тревогу, этого упорно «не видят».

А раз так, то жителям Кривого Рога ничего другого не остается, как жить на химической бомбе замедленного действия. И как она нам еще аукнется — одному Богу известно.
_ttp://www.0564.ua/news/176742

А вот результат:

Quote:

Убит Владимир Гончаренко, сообщивший о захоронении ядовитого металлолома на территории Кривого Рога
Владимир Гончаренко был председателем общественного движения "За право граждан на экологическую безопасность", руководил ассоциацией "Втормет".

27 июля Владимир Иванович на своей последней пресс-конференции огласил информацию нахождении в Саксаганском районе Кривого Рога 180 тонн химически загрязненного и радиоактивного металлолома

Спустя четыре дня общественника жестокого избили, остановив автомобиль Гончаренко на дороге. Умер он в реанимации областной больницы.
_ttp://www.0564.ua/news/176761

Леша гальваник · **Joined:** 12 Aug 2012 17:26 **Posts:** 373

Самое страшное то, что никому ничего за это не будет... все больше тянет веру какуюнить принять - мозг уже не помощник.

Volodymyr · **Posted:** 21 Oct 2012 21:34

Леша гальваник wrote:

Самое страшное то, что никому ничего за это не будет... все больше тянет веру какуюнить принять - мозг уже не помощник.

Как бы ни была ужасна реальность, это не повод делать лоботомию.

Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Who is online