Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=50&t=3902
Page 18 of 43

Author:  Zaec [ 29 Jun 2016 22:16 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

едешь такой себе, никого не трогаешь и тут на тебя смерч такой налетает!


Author:  Volodymyr [ 05 Jul 2016 11:56 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Мариуполь
Дерево висит на высоковольтных проводах, а под этим всем ЕЗДЯТ МАШИНЫ
Attachment:
CmlfEvHWAAACZ0D[1].jpg
CmlfEvHWAAACZ0D[1].jpg [ 66.69 KiB | Viewed 10194 times ]

Author:  Volodymyr [ 16 Jul 2016 11:51 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Стамбул
Attachment:
Cnd66HVXEAAWWR3[1].jpg
Cnd66HVXEAAWWR3[1].jpg [ 86.52 KiB | Viewed 10170 times ]

Author:  Zaec [ 16 Jul 2016 21:49 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

галливуд пришёл к туркам — F-16 проносятся в ночи над Анкарой





Не хватает только имперских штурмовиков и зависшего над городом крейсера :ap:

Author:  Upsidesium [ 16 Jul 2016 22:42 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Благо все уже закончилось. Сдались последние 150 путчистов.

Author:  samotnik [ 16 Jul 2016 23:17 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Благо, или нет — это ещё большой вопрос.
Турция — это вам не Европа. Это страна исламская.
А исламские страны имеют одну забавную особенноcть — за очень короткое время превращаться из относительно секулярной и даже в чём-то демократической страны в средневековое ханство. Поэтому в Турции армия, как наиболее секуляризованный институт страны, играла очень особенную роль в политической жизни.
За полвека турецкая армия совершила (не cчитая нынешний) 4 переворота, 1960, 1971, 1980 и 1997 годы. Во всех случаях армия смещала руководителя страны, который начинал вести политику превращения Турции в очередную исламскую "республику" с пожизненным президентом, шариатом, и паранджами, после чего cнова передавала власть гражданским властям.
Эрдоган как раз и занимается сейчас данным процессом, даже референдум по изменению конституции готовит. Вот только предохранитель на этот раз не сработал…
Кстати, эта особенность не только для Турции характерная. В Египте наблюдается то же cамое, и последний инцидент был не так давно, когда армия сместила абсолютно демократически избранного президента Мурси из организации "Братья-мусульмане", у которой девиз — "Ислам — наше решение, аллах — наша цель, пророк — наш вождь, джихад — наш путь, смерть ради аллаха — наша желание" (грубый перевод мой).

Author:  Volodymyr [ 17 Jul 2016 14:47 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Я не знаком с особенностями турецкой политики, но тезис:
Quote:
армия и военные перевороты на страже демократии

вызывает разве что ироническую улыбку.

Армия - огромный бульдозер со слепым водителем. Его задача - крушить все, что стоит у него на пути: вражескую артиллерию, танки или гражданских, которые пытаются заблокировать собственную армию. Показательный пример: турецкий танк врезается в толпу безоружных протестующих, когда он проезжает - остается мясо.

Если из точки с такими-то координатами бьет вражеская САУ - ее накрывают, не задумываясь над тем, что десяток гражданских зевак вышло и стало возле вражеской САУшки делать сэлфи, пока она стреляет.

Это методы армии.
Трудно представить, что военные заберут власть у "плохих парней" и отдадут ее "хорошим".

Не хотите, чтобы танки превращали собственных людей в мясо? - Не используйте армию для внутренних политических разборок.

Author:  samotnik [ 17 Jul 2016 15:41 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

А кто вообще говорит про демократию? Разговор идёт про секуляризм.
Quote:
Секуляризм — концепция, согласно которой правительство и другие источники права должны существовать отдельно от любого типа религий и религиозной веры.

И если ради этого необходимо размазать по асфальту парочку мусульман — не вижу в этом никаких проблем.
А демократия, это уже вторичный вопрос.
Потому что, будут там свободные и честные выборы, или будут там ежедневно закапывать в пустыне противников режима — ни мне, ни вам от этого ни холодно, ни жарко.
А вот если у них в школах вместо физики и математики будут заучивать коран, а вместо химии и биологии рассказывать про подвиґи героев-шахидов — от этого может быть жарко и мне, и вам.

Author:  Volodymyr [ 17 Jul 2016 15:50 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

"Ради этого" и "размазать по асфальту парочку мусульман" никак не связано.

Людей-то размажут, но нет оснований полагать, что их размажут для торжества светского общества. Армия - не Робин Гуд, а топор. Топор крошит все, на что его направят.

Author:  samotnik [ 17 Jul 2016 17:03 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Desperate times call for desperate measures.
Исламизацию Турции надо останавливать. И быстро. Скальпелем тут уже не отделаешься, надо именно топор.
К тому же, путчистами потом намного проще управлять, чем законно избранным правительством. Они ведь путчисты. Им можно и санкции об'явить, и даже арестовать и расстрелять, если вдруг появится такая необходимость (будут слишком не слушаться).

Author:  Volodymyr [ 17 Jul 2016 17:35 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Теми, кто захватил власть танками, просто управлять?

Разрешите небольшой пример из новейшей истории России:
Attachment:
9f14284045acba2b2f30430e6dce0345[1].jpg
9f14284045acba2b2f30430e6dce0345[1].jpg [ 102.93 KiB | Viewed 10108 times ]

Эндоган - приблизительный аналог Путина. В т.ч. и в плане построения религиозного общества. Но хунта могла привести к власти, например, аналога Ассада. Есть информация, что путчисты боялись чисток в армии и просто ударили первыми. Отсюда - сумбурные и непродуманные действия. Переворот - это кровавая лотерея, а не борьба за управляемое светское государство

Author:  samotnik [ 17 Jul 2016 17:59 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Ассад — это как раз очень плохой пример. Он был очень удобным правителем. Образованный, светский, школы не закрывал, шариат не вводил, джихад никому не об'являл. Ну просто конфетка.

Author:  stas [ 17 Jul 2016 22:52 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Ну, для кого-то и Путин конфетка. Для кого-то...
Но тот "кто-то" очень далёк от российских реалий, не так ли?

Author:  samotnik [ 17 Jul 2016 23:41 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Для кого-то и уксус сладкий.
Но в данном случае разговор конкретно про отношения европейской и исламской культур.
И для культуры европейской очень полезно, когда мусульмане поменьше читают коран, и побольше занимаются производительным трудом. Кто и как их будет заставлять это делать — не суть важно, но если уж он этим занимается, то можно и спустить ему некоторые шалости.

Хотя, конечно, трудно отрицать, что есть и такие, которые считают, что лучше сдохнуть, чем изменить идеям гуманизма, демократии и т.д.

Author:  Oleg [ 18 Jul 2016 01:18 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Тех армейских, которые переворачивали в сторону светских ценностей,провозглашённых Кемалем Ататюрком, Эрдоган пересажал ещё пару лет назад. Теперешние переворачивали, как я понимаю, как раз в сторону исламского фундаментализма. Причём, под руководством бывшего ближайшего соратника Эрдогана.

Author:  stas [ 18 Jul 2016 16:43 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

samotnik wrote:
...в данном случае разговор конкретно про отношения европейской и исламской культур. И для культуры европейской очень полезно, когда мусульмане поменьше читают коран, и побольше занимаются производительным трудом.
...Хотя... есть и такие, которые считают, что лучше сдохнуть, чем изменить идеям гуманизма, демократии и т.д.

К сожалению, глобальные процессы в обществах во многом чём диктуются волей толпы. И самая гнусность в том, что настроениями толпы (в интегральном смысле) власти всё более умело манипулируют - там, где им что-либо нужно "провернуть" от имени народа, естественно. В остальных случаях включается банальный силовой метод.
При достаточной адекватности мы и сами всё это видим, как бы наблюдая со стороны, хотя в 99,9% тоже есть часть этой "толпы", со всеми вытекающими...
В общем, можно долго спорить и рассуждать, что лучше для Европы, что - нет, но я для себя так ни к чему конкретному и не пришёл. Вроде как полная демократия и свобода свобод - плохо, однако ж полный запрет всех "инако" - тоже плохо. Пусть не сразу, а чуть погодя, но всё-таки плохо. Ведь и самую громадную плотину, если в той не предусмотрено аварийных сбросов, прибывающая вода в конце концов сметёт.
Посмотрим...

Author:  radical [ 18 Jul 2016 19:51 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

В Турции армейский бунт - дань национальной традиции еще со времен восстаний янычар.
Янычарам несколько раз удавалось свергать турецких султанов и еще бесчисленное количество раз восстание терпело неудачу и было утоплено в крови, пока наконец, сами янычары не были полностью уничтожены и не запрещено было даже упоминать о них.

Author:  Zaec [ 22 Jul 2016 10:51 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Quote:
Компания «Макдоналдс» в Венесуэле прекратила продажу Биг Мак из-за проблем с поставками сырья — в ресторанах отсутствуют булочки для приготовления этих сэндвичей. С января по ноябрь 2015 года вместо картофель фри посетителям предлагали местный корень юкки, который подавался в жареном или соленом виде.

Author:  Zaec [ 22 Jul 2016 15:46 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Добро пожаловать в Бразилию! Это не помойка, а море возле пляжей в районе Guanabara Bay, устье реки Meriti в Duque de Caxias
Attachment:
00038c30_medium[1].jpeg
00038c30_medium[1].jpeg [ 93.42 KiB | Viewed 10000 times ]

Author:  Volodymyr [ 28 Jul 2016 16:48 ]
Post subject:  Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера

Россияне уронили корпус атомного реактора в Беларуси https://www.charter97.org/ru/news/2016/7/28/215634/
Attachment:
CocF0nqW8AARkoR[1].jpg
CocF0nqW8AARkoR[1].jpg [ 174.59 KiB | Viewed 9971 times ]

(фото, по-видимому, левое)

Page 18 of 43 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/