На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 15:25 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 773
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Юрий Денисов писал(а):
Если же идут испытания ЯРД - это прекрасно. Я сомневаюсь, что в рф смогут сделать нормальный ЯРД, но это заставит другие страны шевелиться и заниматься своими разработками.

Эм. Это Вы сейчас серьезно? США и СССР делали ЯРД еще в 60-х годах, причем рабочие экземпляры. А отказались из-за радиоактивного загрязнения которое оставляет такой двигатель. Там уже просто нечего совершенствовать.
Вот Вам к примеру:
Цитата:
В 1978 году советский спутник с работающим ядерным реактором на борту упал на территории Канады.

В то время когда множество астрономов вглядываются в ночное небо, пытаясь определить хотя бы примерную дату и место падения китайской орбитальной станции «Тяньгун-1», стоит вспомнить произошедшее ровно сорок лет назад крушение советского спутника с ядерным реактором на борту, которое привело к заражению территории Канады и при котором лишь чудом удалось избежать человеческих жертв.

Как получают электричество в космосе?

Не устраивать ядерных взрывов в космосе человечество договорилось достаточно давно. Уже 5 августа 1963 года в Москве был подписан Договор о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой (он также известен как Московский договор). С тех пор ядерные бомбы в космос не запускала ни одна страна. Наверное, оно и к лучшему. Однако этот запрет никак не помешал советскому спутнику с ядерной установкой «Космос-954» упасть из космоса на территорию мирно спящей Канады 24 января 1978 года. Впрочем, обо всём по порядку.

Обычно электричество в космосе получают при помощи солнечных батарей. Это долго, медленно, но зато очень экологично. У этого способа есть много противопоказаний: на некоторых видах орбит космический аппарат подолгу находится в тени планеты и солнца не видит. Кроме того, солнечные батареи очень громоздкие, долго раскрываются и имеют ограниченный срок работы.Второй вариант получения энергии в космосе — это РИТЭГи, или радиоизотопные источники получения электроэнергии. Тут конструкция ещё проще: берём радиоактивный химический элемент с периодом полураспада в несколько лет, оборачиваем его в надёжный свинцовый корпус и получаем источник выделения тепла, работающий, работающий и работающий. При необходимости тепло можно переводить в энергию.

Конечно, и у РИТЭГов есть свои проблемы — они не сверхмощные, регулировать работу выделения тепла нельзя. Зато этот источник не зависит от солнца, поэтому именно с их помощью работает большинство космических аппаратов, изучающих глубокий космос.

А если энергии надо много и сразу? Конструкторы прикинули палец к носу и ещё на заре космонавтики предложили комплектовать космические аппараты небольшими ядерными реакторами. Места занимают мало, энергии дают много, можно регулировать выделение. Первыми опробовали реактор в космосе американцы: SNAP-10A был установлен на борту аппарата Snapshot массой 440 кг, запущенного 3 апреля 1965 года.

Сорок с лишним дней реактор проработал отлично, затем на космическом аппарате запустили прототип ионного двигателя, электросистему закоротило — и реактор от греха подальше пришлось заглушить. Однако эксперимент был признан удачным, джинн вырвался из бутылки, и комплектовать военные спутники ядерными реакторами стало «хорошим тоном».

Ядерная «Легенда»

Одними из лучших космических аппаратов для активной разведки в семидесятых годах прошлого века считались российские спутники-разведчики МКРЦ «Легенда». Они имели активную радарную установку, а значит, должны были действовать на максимально низкой орбите, поближе к наблюдаемому противнику. Увы, но низкая орбита высотой в 270 километров не даёт возможности использовать для энергообеспечения солнечные батареи — аппарат слишком много времени проводит в тени и не работает.

Именно поэтому «Легенда» получила ядерную силовую установку. Сам спутник весил почти четыре тонны, поэтому 1200 килограммов на реактор было не так уж и много. Комплектовались эти спутники реактором БЭС-5 «Бук», специально разработанным для этих целей. Со стороны радара реактор экранировался, со всех остальных сторон — нет. Соответственно, и фонила эта «Легенда» нещадно.

Есть мнение, что для военных советская оборонка выдавала исключительно прекрасные и работающие без сбоев и проблем изделия. Увы, это совсем не так. Изначально «Буки» были очень сложными и проблемными в использовании силовыми установками. Первый же выведенный на орбиту в 1969 году реактор космического аппарата «Космос-367» уже на втором витке получил расплав активной зоны и был спешно выведен на орбиту захоронения.

Кстати, о захоронении: советские конструкторы придумали красивый метод, позволяющий изящно переложить проблемы ядерных реакторов на плечи будущих поколений. В случае проблем — или после окончания работы — спутник делился на две части. Та, где находился ядерный реактор, выводилась на высокую орбиту в 750–1000 километров, чтобы там летать и фонить. Предполагается, что на решение проблемы захоронённых таким методом реакторов у человечества есть ещё лет 250. Потом они начнут спускаться и падать обратно на Землю.
В 1973 году прозвенел ещё один звоночек. Из-за аварии ракеты-носителя очередной космический аппарат не был выведен на требуемую орбиту, а спутник с ядерной силовой установкой, реактор которой находился в глубоко подкритичном состоянии, упал в Тихий океан. Ничего, Тихий океан большой, а ядерного взрыва не случилось, поэтому программа военных морских спутников была продолжена. Всего запустили более тридцати аппаратов серии «Легенда», при этом штатно закончившихся полётов было всего около половины.

«Космос» атакует

Наиболее серьёзное ЧП произошло 24 января 1978 года. Космический аппарат «Космос-954», запущенный в сентябре 1977 года с Байконура, уже через месяц перестал откликаться на команды с Земли. Причина этого так и осталась неизвестной. Вероятнее всего, произошёл сбой корректирующего двигателя. На все просьбы уйти на орбиту захоронения спутник отвечал молчаливым и решительным отказом.

Под воздействием бессердечной гравитации «Космос-954» спускался всё ниже и ниже, где его стала тормозить атмосфера Земли. Спутник закрутило, он начал резко снижаться. 24 января космический аппарат с работающим ядерным реактором на борту вошёл в плотные слои атмосферы и разрушился, частично сгорев, над северо-западными районами Канады.

Американская система слежения NORAD наблюдала за приближающимся к Земле спутником уже с ноября 1977 года. Американцы были в курсе падения аппарата и наличия на его борту ядерного реактора, а потому прозвали летящий к ним «Космос-954» русской ядерной рулеткой и приготовились к крушению. 24 января станции слежения потеряли космический аппарат из виду. Практически сразу начали поступать сообщения из различных мест об огненном шаре, прочертившем небо над канадскими северными территориями.

Американцы предложили помощь канадцам, и те её приняли. Операция по определению последствий и их ликвидации получила название Morning Light («Утренний свет»). В воздух были подняты военные самолёты и вертолёты. Первой задачей ставилось обнаружить куски фонящего реактора, второй — попытаться захоронить их по-человечески. Уже на второй день поисков были найдены первые следы. Всего же поисковым партиям на севере Канады удалось найти более 100 фрагментов в виде стержней, дисков, трубок и более мелких деталей (всего 65 килограммов из 3100 изначально).
Часть деталей фонила знатно, до 200 рентген в час, что и логично — всё-таки нормальный реактор, пусть и маленький, прилетел с небес. Всего на полёты, поиски и захоронение обе страны спустили около 14 миллионов долларов, что по тем временам было очень немало. СССР был выставлен счёт в шесть миллионов долларов. По другим данным, сумма компенсации варьируется от трёх до семи с половиной миллионов. Торговаться советские чиновники умели, а потому в итоге всё ограничилось минимальной из выдвинутых сумм — три миллиона долларов.

СССР сделал трёхлетнюю паузу в запуске подобных космических аппаратов, а также серьёзно усовершенствовал систему радиационной безопасности спутника. В случае опасности специальный механизм принудительно выбрасывал все стержни из реакторной зоны.

В тот раз человечеству повезло, что спутник упал над безлюдными и пустыми территориями. Случись такое падение над крупным городом, всё было бы гораздо серьёзнее. Пока же мы следим за постепенно приближающейся к Земле китайской орбитальной станцией и надеемся, что пронесёт и в этот раз. Пусть у китайцев нет на борту реактора, но и масса станции гораздо больше. Всем удачи, и не забывайте посматривать на небо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 15:40 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
Ramon писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
Если же идут испытания ЯРД - это прекрасно. Я сомневаюсь, что в рф смогут сделать нормальный ЯРД, но это заставит другие страны шевелиться и заниматься своими разработками.

Эм. Это Вы сейчас серьезно? США и СССР делали ЯРД еще в 60-х годах, причем рабочие экземпляры. А отказались из-за радиоактивного загрязнения которое оставляет такой двигатель. Там уже просто нечего совершенствовать.


Как раз таки есть что совершенствовать - герметичность ТВЭЛов, чтобы не было загрязнения. ИМХО, проблема в том, что такие двигатели изначально разрабатывались как одноразовые устройства для доставки ядерного оружия к цели - поэтому и с загрязнением не парились.
Ramon писал(а):
Вот Вам к примеру

А причем здесь спутник с ядерным реактором на борту ? Но и эту проблему можно решить: например разбить спутник на две части. Одна часть, "станция подзарядки" на высокой орбите и вторая часть сам спутник с аккумуляторами, который периодически поднимается со своей орбиты для подзарядки. Вообще космос хорошая среда для экспериментов с реакторами - там можно не заморачиваться с биозащитой, нет нужды покрывать оболочкой сам реактор, достаточно защитить электронику (а её в любом случае придется защищать от космического излучения) . А вообще проблема конкретно этого спутника - низкая орбита.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 15:53 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 773
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Юрий Денисов писал(а):
Как раз таки есть что совершенствовать - герметичность ТВЭЛов, чтобы не было загрязнения.

Это совершенствовалось в первую очередь. Итог: герметичность есть - неудовлетворительная тяга.
Юрий Денисов писал(а):
Но и эту проблему можно решить: например разбить спутник на две части. Одна часть, "станция подзарядки" на высокой орбите и вторая часть сам спутник с аккумуляторами, который периодически поднимается со своей орбиты для подзарядки.

Дорого + высокий риск аварии (что гораздо хуже).
Юрий Денисов писал(а):
Вообще космос хорошая среда для экспериментов с реакторами - там можно не заморачиваться с биозащитой, нет нужды покрывать оболочкой сам реактор

А в чем смысл таких дорогостоящих экспериментов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 16:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
Ramon писал(а):
Это совершенствовалось в первую очередь. Итог: герметичность есть - неудовлетворительная тяга.

Значит итог неудовлетворителен. Возможно стоит пересмотреть конструкцию двигателя, в общем искать выход. В конце концов с небольшим загрязнением можно смириться.

Ramon писал(а):
А в чем смысл таких дорогостоящих экспериментов?

В том, что в энергетическом плане человечество уперлось в энергию химической связи.

P.S. Я не понимаю смысл запрета ядерных испытаний в космосе - кому они там могут причинить вред? Понятно, что их нужно проводить подальше от спутников, чтобы не портить связь, но больше никаких ограничений нет.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 18:27 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 773
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Юрий Денисов писал(а):
Возможно стоит пересмотреть конструкцию двигателя, в общем искать выход.

Его бы за 60 лет уже давно нашли. А пока итог очередного "можем повторить": 7 погибших, зараженный город и одна эвакуированная деревня.
Юрий Денисов писал(а):
В конце концов с небольшим загрязнением можно смириться.

Шпиговать себя цезием-137 перспективка так себе.
Юрий Денисов писал(а):
В том, что в энергетическом плане человечество уперлось в энергию химической связи.

Почему? Сейчас активно переходят на возобновляемые ресурсы и no problem.
Юрий Денисов писал(а):
Я не понимаю смысл запрета ядерных испытаний в космосе - кому они там могут причинить вред? Понятно, что их нужно проводить подальше от спутников, чтобы не портить связь, но больше никаких ограничений нет.

Повторю вопрос: В чем смысл этих дорогостоящих экспериментов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 18:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
Ramon писал(а):
Почему? Сейчас активно переходят на возобновляемые ресурсы и no problem.

Возобновляемый ресурсы - фигня. И на них переходят только потому, что в отдельных странах это стало национальной идеей. И если бы в этих странах не было бы налоговых поблажек ВИЭ , и увеличенного налогообложения на прочие источники энергии, ими бы никто не занимался. Вообще все возобновляемые источники энергии - это энергия солнца, в той или иной форме.

В общем я целиком и полностью за ядерную индустрию и за скорейшее её развитие, даже если это потребует каких либо жертв.

Ramon писал(а):
Повторю вопрос: В чем смысл этих дорогостоящих экспериментов?

В чем смысл науки вообще ? В получении новых знаний. Разумеется если испытания будут однообразными смыла в них нет.
Ramon писал(а):
Его бы за 60 лет уже давно нашли. А пока итог очередного "можем повторить": 7 погибших, зараженный город и одна эвакуированная деревня.

Что-то мне подсказывает, что не особо и искали - есть химические ракеты: для доставки боеголовки пойдет, зачем что-то усложнять и изобретать новое? Разумеется в рф не смогут сделать нормальный ЯРД: такую сложную вещь невозможно построить в стране где нет ни науки, ни промышленности. Но повторюсь, возможно это станет стимулом для других заняться разработками.
Ramon писал(а):
Шпиговать себя цезием-137 перспективка так себе.

Нужно модифицировать себя так, чтобы была невосприимчивость к цезию-137 и другим короткоживущим изотопам. Основной их путь попадания в организм - при дыхании. Значит нужно модифицировать клетки легких так, чтобы они связывали и выводили цезий и т.д. (Да я поддерживаю генетические эксперименты над человеком)

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 19:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4817
Какую-то вундервафлю из "Обитаемого острова" изобретают, по-моему. Ржавую, радиоактивную, ненадежную и опасную для всех.


Вложения:
image_big_166692.jpg
image_big_166692.jpg [ 90.28 Кб | Просмотров: 999 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 19:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
radical писал(а):
ненадежную

Как-раз таки в Обитаемом острове вундервафли были надежными: несколько десятков лет работали без ремонта.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 19:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 4817
Цитата:
Принц-герцог показує Максимові та Гаю пепелац.
МАКСИМ: Оце так пепелац, блять!
ПРИНЦ-ГЕРЦОГ: Не "пепелац, блять", любі друзі, а розпройоб його Величності Кірну Першого матір в триста хуїв через тин заєбіческій пепелац "Горний Орьол".
ГАЙ: Максим, а воно літає?
МАКСИМ: Копну ногою - одразу полетить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 19:43 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 773
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Юрий Денисов писал(а):
В чем смысл науки вообще ? В получении новых знаний. Разумеется если испытания будут однообразными смыла в них нет.
Для чего конкретно Вы можете ответить? Хотелось бы конкретики.
Юрий Денисов писал(а):
В общем я целиком и полностью за ядерную индустрию и за скорейшее её развитие, даже если это потребует каких либо жертв.

Про nuclear faggotry я уже понял. :)
Юрий Денисов писал(а):
Нужно модифицировать себя так, чтобы была невосприимчивость к цезию-137 и другим короткоживущим изотопам. Основной их путь попадания в организм - при дыхании. Значит нужно модифицировать клетки легких так, чтобы они связывали и выводили цезий и т.д. (Да я поддерживаю генетические эксперименты над человеком)

Вы хоть понимаете какую глупость Вы пишите? Вы так тему можете опустить до уровня домохозяек. Ребят ну серьезно, ознакомьтесь сначала с основами молекулярной биологии/биохимии, а потом хватайтесь за генную инженерию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 20:10 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
Ramon писал(а):
Для чего конкретно Вы можете ответить? Хотелось бы конкретики.

Например переработка астероидов на орбите и т.д.
Ramon писал(а):
Про nuclear faggotry я уже понял.

Мне больше нравиться термин "радиофилия" , а то, что Вы написали звучит обидно.
Ramon писал(а):
Вы хоть понимаете какую глупость Вы пишите? Вы так тему можете опустить до уровня домохозяек. Ребят ну серьезно, ознакомьтесь сначала с основами молекулярной биологии/биохимии, а потом хватайтесь за генную инженерию.

Что конкретно является глупостью? Я предлагаю реализовать следующий механизм: в клетках легкий постоянно в небольшом количестве вырабатывается соединение, которое переводит цезий в нерастворимую форму. Назовем это соединение X . При попадании аэрозоля цезия в легкие образуется комплекс CsX . Данный комплекс стимулирует еще большую выработку X (положительная обратная связь) и образование и отхаркивание мокроты (вывод связанного цезия из легких ) . То же самое сделать и для стронция. Понятно, что при очень большой концентрации это не поможет, но очень большая концентрация не так часто и бывает.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 21:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11032
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
Я предлагаю реализовать следующий механизм: в клетках легкий постоянно в небольшом количестве вырабатывается соединение, которое переводит цезий в нерастворимую форму. Назовем это соединение X . При попадании аэрозоля цезия в легкие образуется комплекс CsX . Данный комплекс стимулирует еще большую выработку X (положительная обратная связь) и образование и отхаркивание мокроты (вывод связанного цезия из легких ) . То же самое сделать и для стронция. Понятно, что при очень большой концентрации это не поможет, но очень большая концентрация не так часто и бывает.

Нерастворимые комплексы с мокротой не выйдут, а прочно осядут в легких.
Цитата:
Мне больше нравиться термин "радиофилия" , а то, что Вы написали звучит обидно.

В хорошем смысле это означает чрезмерное увлечение чем-либо. Главное, чтобы фагготрия была правильной.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 21:55 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
Нерастворимые комплексы с мокротой не выйдут, а прочно осядут в легких.

Нерастворимые комплексы поглощаются клетками иммунной системы, которые выводятся с мокротой.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 23:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11032
Откуда: г. Волгоград
А ссылку можете дать на статью, где это описано?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 13 авг 2019 23:54 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3464
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
А ссылку можете дать на статью, где это описано?

Какую статью? Я описываю механизм, который нужно реализовать. Т.е. нужно разработать вещество которое само не является антигеном, а в комплексе с цезием является.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019 16:02 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1202
Откуда: Київ
Антигены - биологические молекулы, которые воспринимаются имунной системой как чужеродные. Если молекула вызывает или не вызывает имунную реакцию - связывание ее в комплекс с цезием ничего не изменит.
Это примерно как надеяться, что покрашенная в черный цвет пуля будет убивать реже, чем идентичная ей, но белого цвета.
...........
Кстати, да: ракета с ядерным двигателем - это в стиле романа Обитаемый остров.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 14 авг 2019 22:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11032
Откуда: г. Волгоград
Volodymyr5 писал(а):
Антигены - биологические молекулы, которые воспринимаются имунной системой как чужеродные. Если молекула вызывает или не вызывает имунную реакцию - связывание ее в комплекс с цезием ничего не изменит.

Низкомолекулярные вещества не обладают иммуногенностью, но могут приобретать ее при соединении с белковыми молекулами (гаптены).
Механизм типа
Юрий Денисов писал(а):
Нерастворимые комплексы поглощаются клетками иммунной системы, которые выводятся с мокротой.
невозможен ввиду того, что нерастворимый антигенный комплекс может быть поглощен только тканевыми макрофагами. Они не погибают после фагоцитирования, но и уничтожить (лизировать) нерастворимый антиген тоже. Тогда макрофаг, через 7 дней, трансформируется в эпителиоидную клетку в которой фагоцитарная активность снижена, а секреторная, наоборот, активна. Они синтезируют факторы роста, цитокины, что привлекает в очаг воспаления новые лимфоциты и моноциты. На 2-й неделе эпителиоидные клетки трансформируются в гигантские клетки Пирогова-Лангханса или через 2-3 недели в гигантские клетки инородных тел. Трансформация осуществляется чаще путем деления ядер без деления клетки, реже путем слияния клеток между собой. В обоих типах клеток отсутствуют лизосомы, фагоцитоз в них подменяется эндоцитобиозом. Секреторная функция их подавлена, факторы роста и цитокины не синтезируются. Образуется инертная гигантоклеточная гранулема. Со временем она склерозируется. Если функция органа нарушается, то говорят о гранулематозной болезни. Пример т.н. кониозы - образование гранулематом вокруг частиц пыли (пневмокониозы - силикоз, асбестоз, талькоз, антракоз, алюминоз, бериллиоз, циркониоз и тд.)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019 14:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2019 09:04
Сообщения: 9
Цитата:
Объем статьи не позволяет нам коснуться очень интересной темы о развитии производства сталей и термообработки ее в древности. Укажем только, что первоначально стала известна цементация изделий, причем оружие (и инструмент) изготовлялись сваркой отдельных науглероженных кусков металла. Науглероженное железо ‚получалось в плотно закупоренном горне. В связи с подобным материалом была по всей видимости открыта и закалка стальных изделий, причем с последней было сопряжено немало фантастических суеверий. Так например, в Вестнике Лондонского института железа и стали приведены тексты ‚ пригодных для закалки рецептов (из записей одного храма в Балгале). Один из таких рецептов-
гласит: «нагреть кинжал, пока он не засветится как восходящее в пустыне солнце, затем погрузить его в тело сильного раба, пока он (кинжал) не примет цвета царского пурпура...»

Ю. Покровский О некоторых основных проблемах в истории металлургии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварии, войны, разруха, запустение, кунсткамера
СообщениеДобавлено: 10 сен 2019 11:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 47247
Откуда: Київ
Симуляция падения на Землю крохотного астероида диаметром каких-то 500 км:

Discovery Channel - Large Asteroid Impact Simulation


- подобное событие за историю Земли имело место, как минимум, 6 раз.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group