На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Книги по высшей математике
PostPosted: 29 Jan 2011 12:12 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 23 Jan 2011 11:06
Posts: 46
Location: Москва
Высшая математика просто необхадима для химии. Особенно для физической или квантовой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 29 Jan 2011 12:27 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 23 Jan 2011 11:06
Posts: 46
Location: Москва
Смирнов В. И.
Курс высшей математики в пяти томах

Этот курс высшей математики рекомендован для химиков и физиков.
http://narod.ru/disk/4559238001/%D0%A1% ... 2.rar.html
Курс дифференциального и интегрального исчесления в 3 томах
http://narod.ru/disk/4559357001/%D0%A4% ... 6.rar.html


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 29 Jan 2011 13:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Математику, конечно, необходимо знать, но к химии высшая математика имеет мало отношения.
Важно разделять главное и второстепенное.
Квантовая химия относится к химии только формально (по сути это математическая физика).
Для физической химии достаточно знания основ дифференциального интегрального исчисления (точнее - основных понятий).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 29 Jan 2011 13:24 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 23 Jan 2011 11:06
Posts: 46
Location: Москва
Vladimir wrote:
Математику, конечно, необходимо знать, но к химии высшая математика имеет мало отношения.
Важно разделять главное и второстепенное.
Квантовая химия относится к химии только формально (по сути это математическая физика).
Для физической химии достаточно знания основ дифференциального интегрального исчисления (точнее - основных понятий).

Это действительно так. Но я всё равно считаю что химики должны знать высшую математику, как физики.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 29 Jan 2011 21:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Современная теоретическая химия состоит из двух фундаментальных разделов:
- квантовая химия
- математическая химия
Первая строит новые химические теории на базе квантовой механики, вторая на базе чистой математики без обязательного использования квантовой механики.
Стоит заметить, что математическая химия и математическая физика на самом деле разделы... математики.
Кто-то из ученых говорил, что для органиков весьма полезна векторная геометрия.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 31 Jan 2011 19:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
himik 1995, а по операторным алгебрам есть какие-нибудь книги?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 03 Feb 2011 14:24 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 23 Jan 2011 11:06
Posts: 46
Location: Москва
К сожалению у меня таких книг ёще нет. Если найду то выложу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 03 Feb 2011 14:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Математику, конечно, необходимо знать, но к химии высшая математика имеет мало отношения...

Да ну я бы так не сказал. В химии используются и более сложные разделы математики:
- Теория графов. Для описания структур, путей сложных реакций, правило фаз также может быть интерпретировано как задача теории графов.
- Топология. В стереохимии без нее никуда. К топологии относится знаменитая теорема Пуанкаре, которую недавно доказал Перельман. Интересно как будет выглядеть молекула метана в 11-ти мерном пространстве.
- Теория узлов. Применяется в стереохимии.
- Комбинаторика. Это статистические методы в физической химии (более или менее применимы только для газов с концентрацией частиц не более 10^24). А также комбинаторная химия (зависимость типа структура-активность).
- Теория групп. В "квантах" и стереохимии без нее туго живется.
- Фрактальная геометрия. В стереохимии и органике.
- Теория нелинейных дифференциальных уравнений. В химической кинетике без этого никак не обойтись.
- Теория динамических систем. Вот это в общем-то хрень. Все химические системы эволюционируют с течением времени поэтому под это определение можно абсолютно всю химию загнать.
- Теория катастроф и бифуркаций. Применяется для описания структурных изменений в молекулах. Честно сказать для химии это экзотика.
- Операторные алгебры. Ядро квантовой механики тут как говорится без комментариев.
- Математическая логика. Методы ab initio.
- Теория информации и методы искусственного интеллекта. Применяются в химической информатике (хемоинформатике).
- Теория интегро-дифференциальных уравнений. Применяется для описания процессов, протекающих на неоднородных поверхностях (гетерогенный катализ и адсорбция).
Вот скромный математический арсенал современной химии.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 03 Feb 2011 15:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Для решения комплексных задач необходимы усилия специалистов сразу из нескольких областей. При этом желательно, человек не только хорошо знал свой предмет, но и имел хотя-бы общее представление о смежных дисциплинах.
Например, в группу программистов, которая занимается разработкой ПО для химиков, должен входить хотя-бы один химик. Некоторые этого не понимают - и результаты работы получаются корявыми.

Помню на одном форуме появился программист и задал вопрос: какая информация нужна химикам, мы, мол, собираемся сделать поисковик для химиков, но понятия не имеем что такое химия. Когда я ответил, что ПО для химиков должно делаться с участием химиков - для человека это оказалось полной неожиданностью.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 03 Feb 2011 18:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
С другой стороны физика в основном тоже интегро-дифференциальные уравнения. Только квантовая механика операторные алгебры. Так что химикам тоже нужна высшая математика.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 02 Mar 2011 20:39 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Jan 2011 16:50
Posts: 306
Люди, у кого есть книги по матрицам? Дайте, пожалуйста, ссылку.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 02 Mar 2011 21:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ZOVer312 wrote:
Люди, у кого есть книги по матрицам? Дайте, пожалуйста, ссылку.

Хорошая книга: И.П.Натансон. Краткий курс высшей математики. 1968., но в электронном виде ее не встречал.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 03 Mar 2011 09:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Ф.Р.Гантмахер. Теория матриц.
http://www.kodges.ru/27473-teorija-matric.html
Залил бы и сюда - но 8+ Мб. :(


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 03 Mar 2011 10:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Залил в общую папку:
Ф.Р.Гантмахер Теория матриц (2004)


P.S. Если кому-то попадется упомянутый выше учебник Натансона - не проходите мимо: он не только хороший, но и интересный.
В школе мне привили сильное отвращение к математике, но читать эту эту книгу было даже для меня интересно (собственно, она и помогла преодолеть мою нелюбовь к математике).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 09 Apr 2011 15:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
Quote:
Если кому-то попадется упомянутый выше учебник Натансона - не проходите мимо: он не только хороший, но и интересный.

а как насчет Высшая математика для начинающих и её приложения к физике_Зельдович_1963? она в электронке есть.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 13 May 2011 01:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Jan 2011 16:50
Posts: 306
Посоветуйте, пожалуйста, хорошие учебники по математике, где ясно и понятно изложен весь материал.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 13 May 2011 01:46 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Jan 2011 16:50
Posts: 306
И вопос вдогонку: где можно скачать учебники?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 13 May 2011 01:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кроме книги
И.П. Натансон. Краткий курс высшей математики. 1968.
(которой в сети нет) мне неизвестны учебники, что удовлетворяют названым критериям.

Когда я учился, нам рекомендовали книгу
Пискунов. Дифференциальное и интегральное исчисления. Т.1, 2 (1985)
Attachment:
File comment: Пискунов. Дифференциальное и интегральное исчисления. Т.1
PiskunovT1.djvu [9.09 MiB]
Downloaded 960 times

Attachment:
File comment: Пискунов. Дифференциальное и интегральное исчисления. Т.2
PiskunovT2.djvu [12.04 MiB]
Downloaded 957 times

но я не назвал бы ее простой и понятной, кроме того это только один из разделов математики.

Quote:
Широко известное пособие по математике для втузов, способное дать достаточно высокую математическую подготовку. Первый том - введение в анализ, дифференциальное исчисление (ф-ции одной и нескольких переменных), неопределенный и определенный интегралы.
Настоящее издание не отличается от издания 1978 года.
Для студентов высшых учебных заведений.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 13 May 2011 01:57 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Jan 2011 16:50
Posts: 306
А с учебниками по математике так же, как и с учебниками по химии: чем раньше они издины, тем лучше в них изложен материал?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Книги по высшей математике
PostPosted: 13 May 2011 01:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Можете не сомневаться.
Исключения составляют разве что новые переиздания старых книг, выпущенные без каких-либо изменений.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group