Научная фантастика

Trel · **Joined:** 15 Mar 2011 16:29 **Posts:** 4837

Что касается произведений с философским уклоном - мне куда больше понравились Стругацкие - "Пикник на обочине", "Улитка на склоне". Кстати, сейчас слушаю "Жук в муравейнике".

Volodymyr · **Posted:** 04 Jun 2013 22:19

"Пикник на обочине" я не смог осилить - он показался мне слишком простым и идеалистичным.

"Улитку на склоне" многие как раз не понимают и считают ее "мутной".
Хотя смысл там лежит на поверхности: в одной сюжетной линии (про управление) описано стандартное гос. учреждение - со всей его "внутренней кухней", а также - абсурдностью и бесцельностью существования; во второй сюжетной линии (про лес) есть явные намеки на массовые социальные эксперименты тогдашнего государства (явно как и нынешнего).
Кстати, это "управление" до боли напоминает мне "родной" НИИ

"Жук в муравейнике" имеет один существенный недостаток: у Стругацких часто были проблемы с окончанием произведения (развязкой). Кстати, "Жук в муравейнике" - это продолжение "Обитаемого острова".

Из романов Стругацких мне пожалуй больше всего понравились "Понедельник начинается в субботу" и "Сказка о тройке" - поскольку в них описана жизнь наших ученых. Прочитал эти романы будучи в аспирантуре - как раз когда столкнулся с проблемами, схожими с оисанными.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6539

Оффтоп на тему НФ

Volodymyr · **Posted:** 04 Jun 2013 23:55

Мне тоже понравился роман "Глас Господа" (в другом переводе - "Проект Голос Неба").

Книга очень реалистична: Лем общался со многими учеными, поэтому он хорошо понимал их психологию и мотивацию (а также кодекс поведения).

Кстати, читал, что русский перевод пострадал от цензуры - из него исключили фрагменты, посещенные стратегии изнурения противника гонкой вооружений.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6539

Vladimir wrote:

Кстати, читал, что русский перевод пострадал от цензуры - из него исключили фрагменты, посещенные стратегии изнурения противника гонкой вооружений.

Нагуглилось в Википедии:

Quote:

В СССР на русском языке роман был опубликован в 1971 году в переводе А. Громовой и Р. Нудельмана, под названием «Голос неба»[1]. В этом издании были исключены сцена расстрела евреев, рассуждения о гонке вооружений[2], ряд философских размышлений.

Аудиокнигу брал отсюда, вроде бы ничего не вырезано.

Лесной Чёрт · **Posted:** 05 Jun 2013 01:16

Есть другой вариант Улитки - Беспокойство. Линия Кандида там таже, но линия Переца существенно отличается, Перец там - известный космопилот Горбовский. Мне беспокойство нравится больше и вопросы, которые она ставит ближе.

Quote:

— А ведь вы действительно боязливый человек, Горбовский, — сказал он.
— Да, очень — согласился Леонид Андреевич. — Но вы знаете, Тойво, стоит поглядеть вокруг, и вы увидите десятки и сотни чрезвычайно смелых, отчаянно храбрых, безумно отважных… даже скучно становится, и хочется разнообразия. Ведь правда?
— Да, пожалуй, — сказал Турнен, опуская глаза. — Но я-то боюсь только за одного человека…
— За себя, — сказал Горбовский.
— В конечном итоге — да. А вы?
— В конечном итоге — тоже да.

Quote:

— Чего вы, собственно, боитесь? — сказал Турнен раздраженно. — Человечество все равно не способно поставить перед собой задачи, которые оно не может разрешить.
Леонид Андреевич с любопытством посмотрел на него.
— Вы серьезно так думаете? — сказал он. — Напрасно. Вот оттуда, — он опять ткнул пальцем вниз, — может выйти братец по разуму и сказать: «Люди, помогите нам уничтожить лес». И что мы ему ответим?
— Мы ему ответим: «С удовольствием». И уничтожим. Это мы — в два счета.
— Нет, — возразил Леонид Андреевич. — Потому что едва мы приступили к делу, как выяснилось, что лес — тоже братец по разуму, только двоюродный. Братец — гуманоид, а лес — не гуманоид. Ну?
— Представить можно все, что угодно, — сказал Турнен.
— В том-то и дело, — сказал Горбовский. — Потому-то я здесь и сижу. Вы спрашиваете, чего я боюсь. Я не боюсь задач, которые ставит перед собой человечество, я боюсь задач, которые может поставить перед нами кто-нибудь другой. Это только так говорится, что человек всемогущ, потому что, видите ли, у него разум. Человек — нежнейшее, трепетнейшее существо, его так легко обидеть, разочаровать, морально убить. У него же не только разум. У него так называемая душа. И то, что хорошо и легко для разума, то может оказаться роковым для души. А я не хочу, чтобы все человечество — за исключением некоторых сущеглупых — краснело бы и мучилось угрызениями совести, или страдало бы от своей неполноценности и от сознания своей беспомощности, когда перед ним встанут задачи, которые оно даже не ставило. Я уже все это пережил в фантазии и никому не пожелаю. А вот теперь сижу и жду.
— Очень трогательно, — сказал Турнен. — И совершенно бессмысленно.
— Это потому, что я пытался воздействовать на вас эмоционально, — грустно сказал Леонид Андреевич. — Попробую убедить вас логикой. Понимаете, Тойво, возможность неразрешимых задач можно предсказать априорно. Наука, как известно, безразлична к морали. Но только до тех пор, пока ее объектом не становится разум. Достаточно вспомнить проблематику евгеники и разумных машин… Я знаю, вы скажете, что это наше внутреннее дело. Тогда возьмем тот же разумный лес. Пока он сам по себе, он может быть объектом спокойного изучения. Но если он воюет с другими разумными существами, вопрос из научного становится для нас моральным. Мы должны решать, на чьей стороне быть, а решить мы это не можем, потому что наука моральные проблемы не решает, а мораль — сама по себе, внутри себя — не имеет логики, она нам задана до нас, как мода на брюки, и не отвечает на вопрос: почему так, а не иначе. Я достаточно ясно выражаюсь?

В Жуке и Обитаемом острове общий только герой - Максим Каммерер, а произведения абсолютно разные. Остров - экшн, Жук рассказывает, что даже вознесясь в технологиях, человечество в нутрях своих, в головах остаётся неандартальцами, страдающими ксенофобией и паническим страхом непонятного. Финалы у Стругацких особые, они не дают ответов, а только ставят вопрос, и это круто, это заставляет шевелить извилинами, да и правильно поставленный вопрос содержит в себе половину ответа.
На тему прогресса и морали есть ещё замечательный "Гадкие лебеди" со знаменитым:

Quote:

Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это - о! А такой человек смотрит на Вас и видит кучу дерьма, ему Вас не жалко, потому что Вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению. А что за границами этого дерьма - определения - его не интересует.

Volodymyr · **Posted:** 05 Jun 2013 01:20

radical wrote:

Vladimir wrote:

Кстати, читал, что русский перевод пострадал от цензуры - из него исключили фрагменты, посещенные стратегии изнурения противника гонкой вооружений.

Нагуглилось в Википедии:

Quote:

В СССР на русском языке роман был опубликован в 1971 году в переводе А. Громовой и Р. Нудельмана, под названием «Голос неба»[1]. В этом издании были исключены сцена расстрела евреев, рассуждения о гонке вооружений[2], ряд философских размышлений.

Аудиокнигу брал отсюда, вроде бы ничего не вырезано.

Попробую скачать и послушать. В том издании, что я читал, сцены расстрела и рассуждений о гонке вооружения действительно не было.
_____________________________

Насчет ученых, а точнее - взаимоотношений ученых и властей (в советские времена) очень показательна повесть Стругацких Гадкие лебеди.

Ученых шарахались, как прокаженных, местные власти ставили палки в колеса, "органы" уделяли им внимание (которое некоторые из ученых не пережили).

Но вместе с тем центральная власть была вынуждена дать ученым определенную свободу (в специальных "лепрозориях"), снабжала их всем необходимым и даже позволяла ученым готовить себе смену.

Властям нужно было новое оружие, новое оружие требовало достижений науки, наука требовала нестандартного мышления. Мыслить нестандартно могут только люди творческие, а не функционеры, провокаторы и дуболомы. Поэтому "представителям власти" пришлось не просто терпеть ученых, но и защищать их от других "представителей власти", которые слишком зарвались.

Volodymyr · **Posted:** 05 Jun 2013 01:26

Лесной Чёрт wrote:

На тему прогресса и морали есть ещё замечательный "Гадкие лебеди" со знаменитым:

Quote:

Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это - о! А такой человек смотрит на Вас и видит кучу дерьма, ему Вас не жалко, потому что Вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению. А что за границами этого дерьма - определения - его не интересует.

Помню, помню, кто это сказал. Люди его профессии заходят на форум пачками, вот только на уровень "господина санитарного инспектора" они, слава богу, не вытягивают. В большинстве своем прикидываются школьниками.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6539

Находясь на отдыхе, прочитал замечательную книгу
ПИТЕР УOTTC Ложная слепота
Первое впечатление - давно не читал такой добротной НФ. Напомнило одновременно "Солярис" Лема и "Одиссеи" Кларка.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

http://fantlab.ru/autor1475

Attachment:

Уоттс Питер - Ложная слепота fb2.rar [304.16 KiB]
Downloaded 606 times

Спасибо, надо будет обязательно прочитать.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

Книга Уоттса понравилась.

Недавно прочитал роман Лабиринт смерти Филипа Дика.
http://fantlab.ru/work5351

Attachment:

File comment: FB 2

1970 - A Maze Of Death - Лабиринт Смерти (Г.Корчагин,2010).rar [131.03 KiB]
Downloaded 598 times

Quote:

Колонисты, привлеченные выгодными контрактами, прибывают на загадочную планету – Дельмак-ноль. Они не знают, кто руководит колонией и зачем они там оказались. У них нет связи с внешним миром и возможностей покинуть планету. Один за другим поселенцы гибнут и оставшиеся в живых не могут установить причины смертей и найти ответы на остальные интересующие их вопросы, что становится жизненно важным, чтобы выбраться из лабиринта смерти. За одной истиной скрывается другая, а за другой – третья и чтобы победить смерть, этот путь нужно пройти до конца.

К концу все становится понятно, логично и проясняется, но очень мрачно.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6539

Дочитал книгу Джеймса СА Кори "Пробуждение Левиафана"

Аннотация-копипаста

Земляне успешно осваивают Солнечную систему, однако выйти далеко за её пределы технологии ещё не позволяют и люди вынуждены жить в относительной тесноте. Тем временем кто-то находит протомолекулу которая явно создана разумными существами и обладает разительными свойствами. Открытие способно изменить ход истории, но те, кому оно попало в руки, не собираются делиться им с прочими людьми и, чтобы сохранить тайну, готовы убить миллионы. Однако нескольким свидетелям удаётся избежать расправы…

Чтобы убедиться в том, насколько беспочвенны слухи о смерти научной фантастики, достаточно взглянуть на номинационные списки любой западной премии вроде «Хьюго». Причём в последние годы на самые престижные фантастические награды зачастую претендуют не только многоопытные мэтры, но и писатели нового поколения. Постепенно яркие фантастические новинки последних лет добираются и до России. Тон здесь задала серия «Сны разума», но почин «Астрели» уже торопятся поддержать другие отечественные издатели. В частности, весьма любопытную линейку готовит издательство «Фантастика Книжный Клуб», которое обещает выпустить обласканные западной критикой романы «Квантовый вор» Ханну Райаниеми и «Вера» Джона Лава. А открыло эту серию научной фантастики «Пробуждение Левиафана» Джеймса Кори.

Правда, двух авторов, скрывающихся под псевдонимом Кори, новичками в фантастике можно назвать лишь формально. У одного из них, Дэниела Абрахама, на счету уже с десяток весьма недурных романов, преимущественно в жанре фэнтези, — три из них успели выйти и на русском. Второй соавтор. Тай Френк, прежде книг не писал, но известен как ассистент Джорджа Мартина, а это, без сомнения, отличная школа для начинающего фантаста.

Главных героев, от лица которых идёт повествование, у романа столько же — двое, и протагонистов Френк и Абрахам по-братски поделили между собой. Первый взял на себя капитана Джима Холдена, который, родись он в другую эпоху, наверняка стал бы рыцарем без страха и упрёка. После гибели своего корабля Джим объявляет настоящий крестовый поход против виновников. До поры линия за авторством Френка — это чистокровная приключенческая космоопера в духе «Миссии «Серенити» особое очарование которой придаёт донкихотство героя, не просто неуместное, но и весьма опасное в эпоху космических перелётов и информационных технологий.

Герой Абрахама — полная противоположность Джиму. Потёртый жизнью, усталый и циничный сыщик Миллер, который неохотно соглашается отыскать пропавшую дочь одного богача, но затем пускается по следу девушки, как хорошая борзая. В глазах Миллера роман меняется до неузнаваемости, превращаясь в самый настоящий нуар-детектив.

Когда же во второй половине книги обе сюжетные линии переплетаются воедино, в сюжет начинают проникать и элементы других жанров. «Пробуждение Левиафана» пытается прикинуться то романом-катастрофой, то серьёзной научной фантастикой, то военно-политическим триллером, то хоррором, и почти всегда ему это удаётся. Разве что в качестве ужастика книга смотрится не очень убедительно. Когда авторы напускают на героев монстров, кажется, что эти сцены перекочевали в роман из какой-то второсортной киношной страшилки.

Этот роман не для тех, кто ищет в фантастике оригинальные идеи или смелые интеллектуальные эксперименты. Наоборот, почти все образы, приёмы и сюжетные ходы, которые используют соавторы, где-то да встречались, но, смешав их в неожиданных пропорциях, писатели предложили нам весьма аппетитный и самобытный коктейль. К тому же Абрахам и Френк рассказывают увлекательную историю, попутно закладывая фундамент, который даёт циклу шанс вырасти в нечто гораздо большее.

Несколько противоречивое впечатление от книги, нечто среднее между детективом, космооперой-боевиком и, в меньшей степени, НФ. Авторы (имя автора - это псевдоним писательского дуэта) не избежали многочисленных штампов жанра, когда дочитал до блюющих зомби, стало совсем скучно, но авторы далее более-менее исправились.

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6539

Иван Николаевич wrote:

Недавно прочитал роман Лабиринт смерти Филипа Дика.

Жаль, аудиокниги в сети не нашлось. Слушать аудио у меня есть гораздо больше времени, чем читать с экрана

Правда, книги Дика мне почему-то идут тяжело, половину из тех, что у меня есть, я бросил слушать на середине, а те, которые осилил, не могу назвать удачными.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

Вот неплохой рассказ.
Стылый полёт

Quote:

После старта Корабль провел обычный контроль всех 60 спящих в криогенных камерах пассажиров. Все было в порядке. Кроме одного. У пассажира номер 9, Виктора Кеммингса, камера была сломана и все датчики показывали, что он не спит. Что же делать? Ведь до пункта назначения лететь еще долгих десять лет, а корабль совершенно не приспособлен для столь долгого бодрствования человека...

Attachment:

Dik_Styilyiy_polet.146427.rar [18.83 KiB]
Downloaded 570 times

antabu · **Posted:** 31 Jul 2013 12:36

Quote:

Жаль, аудиокниги в сети не нашлось. Слушать аудио у меня есть гораздо больше времени, чем читать с экрана

Можно воспользоваться прогой типа Говорилка или Балаболка, но у бесплатных синтезаторов голоса он довольно противный.

Иван Николаевич · **Joined:** 09 Sep 2010 19:23 **Posts:** 6154

Вспомнилось, что впервые познакомился с творчеством Роберта Шекли, прочитав в маленьком сборнике

Лавка миров

одноименный рассказ.
Правда, он не юмористический.

Quote:

Мистер Уэйн дошел до магазина миров. В разговоре с продавцом он узнал, ЧТО он может получить в обмен на все свое состояние — на сверток, который он принес с собой. Продавец предлагал Уэйну при помоши укола освободить его сознание, чтобы тот смог выбрать для себя один из бесчисленного множества миров, которые Земля порождает непрерывно — мир своей мечты.

Attachment:

Shekli_Lavka_mirov.rar [7.07 KiB]
Downloaded 570 times

Также хороший рассказ Азимова Последний вопрос

Quote:

Все мы задавались вопросом: «С чего все началось?». И нам отвечали: «С Большого Взрыва». А может быть, все началось с бутылки виски и пьяного спора?

Attachment:

Azimov_Ajzek__Poslednij_vopros.fb2.zip [37.79 KiB]
Downloaded 577 times

Volodymyr · **Posted:** 17 Aug 2013 21:50

Сериалу Доктор Кто (Doctor Who) посвящается...

Attachment:

великобритания-Doctor-Who.jpeg [ 148.51 KiB | Viewed 16681 times ]

Volodymyr · **Posted:** 21 Aug 2013 03:25

Quote:

Лем С., Карманный компьютер фанатов научной фантастики
В 1970 году Станислав Лем опубликовал двухтомную монографию «Фантастика и футурология», в которой «прозондирована так называемая научно-фантастическая художественная литература в поисках предсказания того, что когда-нибудь должно произойти». Объектом исследования послужило творчество преимущественно американских (англосакских) писателей, а всего в работе упоминаются более шестисот произведений более четырёхсот авторов. Такая кропотливая и объёмная работа позволила ему выявить многие закономерности и общие приёмы писательства в области научной фантастики. В результате и появилась несколько шутливая, но имеющая серьёзную основу, представленная здесь схема – фактически генератор сюжетов научно-фантастических произведений. Эта схема была опубликована в 1973 г. на форзаце обоих томов второго польского издания монографии.

Предлагается назвать фантастические произведения (желательно опубликованные после 1973 года), которые отлично вписываются в алгоритм (в виде: Автор, Роман, Текст алгоритма).

Attachment:

stanl300zt7[1].jpg [ 97.01 KiB | Viewed 16645 times ]

beliar · **Joined:** 02 Apr 2013 20:57 **Posts:** 126

Народ, скажите честно- кому нибудь понравился Пелевин? Единственное, что осилил- "Желтая стрела"- ну так-себе, поверхностновато, но сойдет, попробовал другое- ужас тихий...У всех так, или только у меня такое кривое впечатление?

stas · **Posted:** 22 Aug 2013 05:32

Хм. Я Пелевина вообще не читал и не комплексую по этому поводу. Думаю, ничего страшного, если он вам "не идёт" - эт нормально... Мне вот, к примеру, в эпоху повального умиления Коэльйо ("Как?! Ты не читал Коэльйо?!! На вот, Стас, потом как-нибудь отдашь") плеваться хотелось от его приторно-дебильных рассказиков. Искренне послал "ф топку"

-------------------------------------------------------------------------
Думаю, давно пора завести тему "Публицистика" или "Литературные обсуждения" - ну, что-то в этом роде. Потому что фантастика - это фантастика, а у нас разговоры и ширше (или ширее?)случаются.

Научная фантастика

Who is online