Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Как проверить состав природного газа http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=2018 |
Page 1 of 1 |
Author: | int [ 08 Dec 2011 21:46 ] |
Post subject: | Как проверить состав природного газа |
Собственно, Как проверить состав природного газа и теплоту горения природного газа? Прочитал недавно что в природный газ разбавляют азотом(или чем то другим), из за этого он хуже горит и имеет меньшую теплоту сгорания. Было бы интересно провести такие эксперименты в разных городах и сравнить результат. |
Author: | Volodymyr [ 08 Dec 2011 22:06 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: Собственно, Как проверить состав природного газа и теплоту горения природного газа? Прочитал недавно что в природный газ разбавляют азотом(или чем то другим), из за этого он хуже горит и имеет меньшую теплоту сгорания. Было бы интересно провести такие эксперименты в разных городах и сравнить результат. Необходим газовый хроматограф. Теплота сгорания рассчитывается исходя из данных по составу. |
Author: | int [ 08 Dec 2011 22:17 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Хроматограф дорогой прибор, а как можно косвенными методами судить о качестве газа, например по цвету пламени, весу и т.д. |
Author: | Upsidesium [ 08 Dec 2011 22:28 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Тепловизор. А потом Q = mср Т |
Author: | Trel [ 08 Dec 2011 22:32 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
А почему бы не сжечь его и по обьёму газов посчитать? |
Author: | Volodymyr [ 08 Dec 2011 22:38 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: Хроматограф дорогой прибор, а как можно косвенными методами судить о качестве газа, например по цвету пламени, весу и т.д. С таким же успехом можно слетать на Марс на вертолете. |
Author: | Моня Квасов [ 09 Dec 2011 05:33 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: как можно косвенными методами судить о качестве газа, например по цвету пламени, весу и т.д. Можно попытаться сделать сравнительный анализ энергоемкости газа. Сжечь определенный объем исследуемого газа, скажем куб, на нагрев воды заданной массы и таким образом выяснить, какой прирост температуры дало сжигание. Затем точно повторить эксперимент с газом известных свойств, например бутаном. Так как в обеих экспериментах будет использовано одно и тоже оборудование при сходных условиях окружающей среды, то теплопотери при сжигании будут примерно одинаковы и разница в нагреве воды покажет отношение теплоты сгорания исследуемого газа к эталонному. |
Author: | O'Bu [ 09 Dec 2011 11:19 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: Хроматограф дорогой прибор, а как можно косвенными методами судить о качестве газа, например по цвету пламени, весу и т.д. Найти плотность газовой смеси, а потом - среднюю молекулярную массу. У хорошего, годного газа (из магистрали, а не из баллона!) должна быть несколько больше 16 г/моль (больше 90% состава - метан, примеси - тяжелее).
|
Author: | Volodymyr [ 09 Dec 2011 15:21 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
O'Bu wrote: int wrote: Хроматограф дорогой прибор, а как можно косвенными методами судить о качестве газа, например по цвету пламени, весу и т.д. Найти плотность газовой смеси, а потом - среднюю молекулярную массу. У хорошего, годного газа (из магистрали, а не из баллона!) должна быть несколько больше 16 г/моль (больше 90% состава - метан, примеси - тяжелее).В домашних условиях точность будет такая, что с трудом метан от пропан-бутановой смеси отличишь... |
Author: | antabu [ 09 Dec 2011 20:13 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Конечно, не для домашних условий, но эвдиометр проще хроматографа. |
Author: | int [ 16 Jan 2012 19:31 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Подозрение вроде как подтвердилось и анализ выявил значительные примеси в газе Quote: http://groshi.1plus1.ua/video/syuzhety?media_id=383514016 Провел такой эксперимент, который можно повторить всем желающим и сравнить результат. Взял чайник, обычный эмалированный на 2,5 л, налил в него ровно 2 литра воды, поставил на среднею конфорку 75мм, включил газ на максимум, так что пламя почти покрыло плоскую часть чайника.Включил секундомер. - на 10 мин, пошел небольшой пар и шум, без признаков кипения - на 12 мин, первые признаки кипения, небольшие пузырьки на дне чайника - 12мин 50сек, начало кипения на поверхности - 13мин 45сек-14 мин 15 сек - закипело |
Author: | Volodymyr [ 16 Jan 2012 19:55 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Размер и конструкция конфорки, давление в сети, размер, пропускная способность крана и конструкция чайника могут значительно отличаться. Я уже молчу, что если поставить чайник чуть в сторону, результат также будет сильно отличаться. |
Author: | O'Bu [ 16 Jan 2012 20:18 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: Провел такой эксперимент, который можно повторить всем желающим и сравнить результат. Увы, на результат Вашего эксперимента, кроме состава природного газа, влияет столько других факторов, что при попытке повтора могут получиться весьма удивительные вещи. Навскидку:1) Вы кипятили чайник без крышки? Судя по всему да, а у другого чайника на 2,5 л диаметр крышки может отличаться - сильно влияет на унос тепла с парами воды, которая пока не закипела, но уже испаряется. 2) "газ на максимум, так что пламя почти покрыло плоскую часть чайника" - не факт, что оптимальный режим нагрева. Диаметр конфорки Вы сообщили, а вот чайник у повторителя эксперимента может быть и другого диаметра, чем у Вас. Когда пламя горелки выступает за донышко - однозначно большая часть теплоты сгорания уходит в свисток. По Вашему описанию вполне возможно, что убавь Вы несколько газ - закипело бы быстрее. А так да - кипятить 2 л воды на газовой плите в среднем 14 минут - "это ж-ж-ж неспроста". Только см. выше - предъявлять претензии к поставщику можно будет только по результатам газохроматографического анализа в сертифицированной аналитической лаборатории. |
Author: | int [ 16 Jan 2012 22:07 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Тут конечно можно спорить и доказывать , что я все указал или что то уточнять, но думаю не стоит, соглашусь это не научный эксперимент, а что то вроде - вот у меня чайник закипает за 14 мин. Просто если это время значительно отличается то стоит задуматься, особенно если есть другие косвенные факторы, такие как не однородный цвет пламени, запах и т.д. Вообще я дал сверху ссылку, где анализ провели журналисты, они собственно и доказали факт наличия примесей. P.S. Крышка закрыта.В предыдущем посте немного не понятно выразился, пламя было чуть меньше плоской части чайника. |
Author: | int [ 16 Jan 2012 22:20 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
O'Bu wrote: А так да - кипятить 2 л воды на газовой плите в среднем 14 минут - "это ж-ж-ж неспроста". А сколько у Вас времени ушло? |
Author: | Trel [ 16 Jan 2012 22:22 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
Слишком много переменных. |
Author: | Моня Квасов [ 17 Jan 2012 06:11 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: Провел такой эксперимент, который можно повторить всем желающим и сравнить результат. Взял чайник... Вообще-то я писал про одно и тоже оборудование, совершенно одинаковые условия эксперимента и сравнение с газом, свойства которого точно известны. Такой эксперимент можете поставить только вы, с одним и тем же чайником, той же самой плитой и конфоркой, с неизменным расходом газа, с водой одинакового объема и начальной температурой. Только поменять газ, например подключив к плите баллон с метаном. |
Author: | O'Bu [ 17 Jan 2012 17:16 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: Вообще я дал сверху ссылку, где анализ провели журналисты, они собственно и доказали факт наличия примесей. Журналист - это не профессия, это диагноз. У меня почему-то ролик только до половины скачивается, но такое как там красное пламя вместо голубого - это не азот, это минимум метиллитий. Мы тут стараемся, составы цветных огней разрабатываем/проверяем - а за вас это уже и так сделано за мелкий прайс. |
Author: | O'Bu [ 17 Jan 2012 17:22 ] |
Post subject: | Re: Как проверить состав природного газа |
int wrote: O'Bu wrote: А так да - кипятить 2 л воды на газовой плите в среднем 14 минут - "это ж-ж-ж неспроста". А сколько у Вас времени ушло? |
Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |