Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Клеи (все о клеях) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=3065 |
Page 1 of 4 |
Author: | shumka [ 26 Oct 2011 17:41 ] |
Post subject: | Можно ли самому сделать клей? |
Добрый день! Уважаемые Химики подскажите пожалуйста такую вещь. Можно ли самому делать такой клей и сколько будет стоить такое сырье как: Клей на водной основе ( PSA – со свойствами постоянной липкости), основанной на акриловой смоле и не содержащей пластификаторов. Применяется для нанесения адгезивного слоя на защитные технические ленты (скотч). Нанесение клеевого слоя на поверхности, работающие по принципу прилип-отлип (скотч), на любую полимерную включая (РЕТ), полиэтилен (РЕ), поливинил хлорид (PVC), полированные или лакированные, либо пористую, предварительно прогрунтованную поверхности. Свойства: Обеспечивает надежное приклеивание к вышеуказанным типам поверхностей. После высыхания пленка становится прозрачной. Цвет Молочный. Рабочая температура +10 - +40 °C. Моя Цель его применения для производства на нисения клея на шумоизоляционные материалы такие как ИЗОЛОН, STP, и т.д. чтобы потом сам материали можно уже клеить на кузов автомобиля. Может кто то лутчше что то посоветует. Заранее буду благодарен. С Уважением Юрий. |
Author: | shumka [ 26 Oct 2011 18:03 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Тип продукта такой: Дисперсионный клей на основе акриловых эфиров, не содержащий пластификаторов. Его применение: Покрытие постоянной липкости для тканных материалов и полимерных пленок Sanicare W 1637-21 демонстрирует хорошую когезию и высокую поверхностную липкость. Клей обладает высокой устойчивостью к старению. Образует бесцветную прозрачную пленку. Вязкость, mPa.s (Brookfield, RTV, 5/20/23) : 9.000 ±2.000 Способ нанесения: Зубчатый сектор, валок, сопло, диск Вот как весь ужас можно сделать самому имея свое большое помещение. И какие компоненты нужны. Зарание буду благодарен если надо то могу и отблагодарить за информацию. |
Author: | Моня Квасов [ 26 Oct 2011 22:35 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Что значит «самому сделать»? Вы собираетесь проводить синтез упомянутых полимеров акриловых эфиров? Или вам нужно подобрать готовую водную дисперсию полимера с заданными свойствами из предложений, имеющихся на рынке? Если последнее, то выбор богат. Причем, производители предлагают дисперсии не только из чисто акриловых полимеров, но и на основе виниловых; акрил-стирольных, стирол-бутадиеновых сополимеров. |
Author: | shumka [ 27 Oct 2011 14:38 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Моня Квасов wrote: Что значит «самому сделать»? Вы собираетесь проводить синтез упомянутых полимеров акриловых эфиров? Или вам нужно подобрать готовую водную дисперсию полимера с заданными свойствами из предложений, имеющихся на рынке? Если последнее, то выбор богат. Причем, производители предлагают дисперсии не только из чисто акриловых полимеров, но и на основе виниловых; акрил-стирольных, стирол-бутадиеновых сополимеров. Да я хочу производить сам клей, это он будет идти ни как на продажу а чисто для применения в своем производстве. Конечно Вы написали красиво половина понял половина нет Меня интересует сколько чего надо чтобы к примеру сделать 10л. такого клея. чтоб когда его на носят на материал он высыхал и был с липким слоем, по принципу скотча. |
Author: | Моня Квасов [ 27 Oct 2011 23:49 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Вообще то, я красивость не признаю как самодостаточную цель, обращаю внимание только на ясность мысли. Но это не всегда получается. В целом то ваше желание понятно, но не ясно какую конкретную задачу вы пытаетесь решить. Суть предыдущих вопросов в том, что полимерная дисперсия и клей на её основе — это не одно и тоже. Дисперсия полимера — это базовое сырье для изготовления водоразбавляемого клея. Получение такого сырья хим. синтезом — сложное технологическое решение. Созданием исходных полимеров занимаются ведущие мировые производители согласно последнему слову науки и техники. А вот купить уже готовый полупродукт и набодяжить клей имеет совсем другой уровень сложности и такое «производство» примитивно. Есть даже понятие: «гаражный производитель». Так собственно, чего хотитис? |
Author: | shumka [ 28 Oct 2011 17:54 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Моня Квасов wrote: Вообще то, я красивость не признаю как самодостаточную цель, обращаю внимание только на ясность мысли. Но это не всегда получается. В целом то ваше желание понятно, но не ясно какую конкретную задачу вы пытаетесь решить. Суть предыдущих вопросов в том, что полимерная дисперсия и клей на её основе — это не одно и тоже. Дисперсия полимера — это базовое сырье для изготовления водоразбавляемого клея. Получение такого сырья хим. синтезом — сложное технологическое решение. Созданием исходных полимеров занимаются ведущие мировые производители согласно последнему слову науки и техники. А вот купить уже готовый полупродукт и набодяжить клей имеет совсем другой уровень сложности и такое «производство» примитивно. Есть даже понятие: «гаражный производитель». Так собственно, чего хотитис? Я хочу делать такой клей так-как покупать у нас в Киеве готовый клей нет смысла очень дорогой. Клей будет не на продажу а чисто для нанесения его на наш материал который мы закупаем у такой компании как Изолон которые находятся в России и в Украине. К примеру как мы делаем: мы покупаем материал Изолон в рулонах. Режим его на листы определенных размеров. Наносим клей который тоже покупаем цена его 480грн за 10л. что очень кусается Дальше мощные вентиляторы его высушивают, и когда он становится прозрачным мы с верху наносим адгезионную бумагу или силиконезированную пленку по желанию клиента. И продукт готов и на рынок. |
Author: | shumka [ 28 Oct 2011 17:56 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
shumka wrote: Моня Квасов wrote: Вообще то, я красивость не признаю как самодостаточную цель, обращаю внимание только на ясность мысли. Но это не всегда получается. В целом то ваше желание понятно, но не ясно какую конкретную задачу вы пытаетесь решить. Суть предыдущих вопросов в том, что полимерная дисперсия и клей на её основе — это не одно и тоже. Дисперсия полимера — это базовое сырье для изготовления водоразбавляемого клея. Получение такого сырья хим. синтезом — сложное технологическое решение. Созданием исходных полимеров занимаются ведущие мировые производители согласно последнему слову науки и техники. А вот купить уже готовый полупродукт и набодяжить клей имеет совсем другой уровень сложности и такое «производство» примитивно. Есть даже понятие: «гаражный производитель». Так собственно, чего хотитис? Я хочу делать такой клей так-как покупать у нас в Киеве готовый клей нет смысла очень дорогой. Клей будет не на продажу а чисто для нанесения его на наш материал который мы закупаем у такой компании как Изолон которые находятся в России и в Украине. К примеру как мы делаем: мы покупаем материал Изолон в рулонах. Режим его на листы определенных размеров. Наносим клей который тоже покупаем цена его 480грн за 10л. что очень кусается Дальше мощные вентиляторы его высушивают, и когда он становится прозрачным мы с верху наносим адгезионную бумагу или силиконезированную пленку по желанию клиента. И продукт готов и на рынок. В целом да хочу купить готовый продукт или определенные химические элименты и как вы говорите набодяжить |
Author: | Volodymyr [ 28 Oct 2011 18:21 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Думаю, вам нужно найти живого технолога, который этим занимался, и как минимум заплатить ему за организацию производства клея из полуфабрикатов (само собой разумеется - с вас необходимое оборудование и расходные материалы). Даже если найдется человек, который сможет и захочет вам все расписать, маловероятно, что вы сами поставите производство. Если было бы все так просто, за готовый клей не стали бы драть указанную вами цену. |
Author: | Моня Квасов [ 28 Oct 2011 23:00 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Цена порядка 50 гр/кг не так уж сильно накручена, ну может быть раза 1,5-2. Дело в том, что исходная качественная дисперсия полимера, из которой делается клей, — дорогой продукт + небольшое количество вспомогательных компонентов + работа и поточные расходы + интересная прибыль = цена купленного вами клея. Вы можете сами проделать этот процесс, и прибыль продавца клея окажется в вашем кармане, но золотые горы не ожидайте. Для покупки сырья вам нужно связаться с представителем хим. концерна brand-name, который посоветует нужные полупродукты и базовую технологию приготовления из них клея. У солидных фирм, торгующих сырьем для клеев, в правилах помогать клиентам в разработке конечного продукта. Даются примеры рецептур, свойства исходных компонентов, немного консультации по технологии приготовления. Но технолог вам все равно будет нужен, чтобы на месте решать возникающие проблемы. |
Author: | shumka [ 31 Oct 2011 19:01 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Ребята в целом уже состав известен осталось найти Хорошую дисперссию Акриловую. |
Author: | Моня Квасов [ 01 Nov 2011 23:39 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Дисперсия не обязательно должна быть акриловой. Вам ведь не нужна стойкость к ультрафиолету и жестким атмосферным воздействиям? |
Author: | shumka [ 07 Nov 2011 16:22 ] |
Post subject: | Re: Можно ли самому сделать клей? |
Спасибо!! |
Author: | alhenneberg [ 18 Feb 2012 20:15 ] |
Post subject: | Вопрос о клее "Титан" |
Добрый день! Недавно пользовался клеем "Титан" при склейке пенопластов, но не нашёл его состава на упаковке. По виду похож на клей ПВА с добавками в органическом растворителе. Может кто знает состав данного продукта? Буду признателен любой более-менее подходящей информации на эту тему. Заранее благодарю. |
Author: | Моня Квасов [ 19 Feb 2012 02:42 ] |
Post subject: | Re: Вопрос о клее "Титан" |
О каком клее вопрос? Если об эти клеях: http://selena-ukraina.com.ua/cms/?__page_id=2644&sid=0 то состав раскрыт. Если об этом клее: http://www.marbetdecor.pl/index.php?str=6&id=6&idg=27# то состав также указан на этом же сайте в гигиеническом сертификате: polioctan winylu, etanol; что в переводе с польского будет: поливинилацетат, этанол. P.S. Разыскивая инфу, в первую очередь смотрите первоисточник, в случае товаров — это производитель и его официальные представители в регионах. Ссылки на сайты выше — как раз они самые. |
Author: | Sectronik [ 11 Apr 2012 20:58 ] |
Post subject: | Клеи (все о клеях) |
Какой посоветуете клей, который может выдержать воду, спирт, кислоты и щелочи? |
Author: | Trel [ 11 Apr 2012 21:01 ] |
Post subject: | Re: Клей |
Всё перечисленное не выдержит не один клей Силикатный выдержит щёлочи, спирт, возможно - кислоты, в воде будет медленно растворятся, и т.д. |
Author: | DVP [ 11 Apr 2012 21:46 ] |
Post subject: | Re: Клей |
Sectronik wrote: Какой посоветуете клей, который может выдержать воду, спирт, кислоты и щелочи? Попробуйте в качестве клея пищевой лак ХС-76 Quote: ЛАК ПИЩЕВОЙ ХС-76
ТУ У 24.3-22595554-006-2003 Специализированное покрытие с высокой стойкостью к действию агрессивных химических реагентов и химических веществ, содержащихся в пищевых продуктах Состав: Пищевой лак состоит из раствора сополимера винилиденхлорида с винилхлоридом модифицированного эластомерами в смеси органических растворителей. Назначение: Лак ХС-76 предназначен для защиты поверхностей от агрессивного воздействия химически активных сред. Защита пищевых емкостей от агрессивного воздействия жидких пищевых продуктов. Декоративная отделка и защита деревянных стен внутри помещений. Химическая защита: Покрытие обеспечивает усиленную защиту окрашенной поверхности от воздействия: • агрессивных газов (углекислого, оксидов азота, серы и др.) • растворов солей; • щелочей; • кислот (соляной, серной, азотной - с концентрацией до 25%.). Покрытие обеспечивает надежную защиту окрашенной поверхности от любых химических веществ, содержащихся в пищевых продуктах. Общее количество слоев для достижения заданной степени химической стойкости покрытия определяется степенью агрессивности природной и индустриальной сред, в которых будет эксплуатироваться конкретный объект, а также специфическими требованиями заказчика и нормативно технической документацией. |
Author: | radical [ 11 Apr 2012 22:14 ] |
Post subject: | Re: Клей |
Эпоксидка |
Author: | Моня Квасов [ 12 Apr 2012 05:28 ] |
Post subject: | Re: Клей |
Sectronik wrote: Какой посоветуете клей, который может выдержать воду, спирт, кислоты и щелочи? Прежде чем советовать, нужно знать, что вы собрались клеить, какой материал? Trel wrote: Всё перечисленное не выдержит не один клей Силикатный выдержит щёлочи, спирт, возможно - кислоты, в воде будет медленно растворятся, и т.д. Только наоборот, кислоты держит, кроме плавиковой и горячей фосфорной, щелочи — нет, кроме органорастворённых и щелочноземельных элементов. А в воде не будет растворятся, если обработать кислотой или кислой солью. Ведь, кислотоупорный цемент на чем делают? DVP wrote: Попробуйте в качестве клея пищевой лак ХС-76 Лак — это лак, не всегда способен работать клеем. Обратное тоже верно. У меня есть подобный лак: ХВ-784. Quote: Представляет собой раствор хлорированной поливинилхлоридной смолы в смеси летучих органических растворителей с добавлением пластификатора. Предназначен для защиты предварительно загрунтованных поверхностей оборудования, металлических конструкций, а также бетонных и железобетонных строительных конструкций, эксплуатируемых внутри помещения, от воздействия агрессивных газов (SO2, CO2, Сl2), кислот (серной, фосфорной, соляной) и растворов солей и щелочей при температуре не выше плюс 60°С. Лак наносят на поверхность методами распыления. Стойкость покрытия к статическому воздействию кислоты и щелочи должно быть без изменения, и металл под ним должен быть без признаков коррозии. Допускается изменение цвета пленки. Как лак — хорош, а в качестве клея я бы не стал использовать, разве что от некуда деваться. Поверхности грунтуют не зря, грунт обеспечивает лучшую адгезию. Вот как ГОСТ оценивает адгезию лака. Quote: Адгезия пленки, баллы, не более 2. Метод испытания по ГОСТ 15140, разд. 2. Метод решетчатых надрезов.
Сущность метода заключается в нанесении на готовое лакокрасочное покрытие решетчатых надрезов и визуальной оценке состояния покрытия по четырехбальной системе. Балл 2. Незначительное отслаивание покрытия в виде мелких чешуек в местах пересечения линий решетки. Нарушение наблюдается не более, чем на 5 % поверхности решетки. Внешний вид покрытия: |
Author: | DVP [ 12 Apr 2012 14:35 ] |
Post subject: | Re: Клей |
то Моня Квасов Вы правы, надо знать, что хочет ТС клеить, по причине, что лак может и не работать клеем, ( а может и работать) я и сказал, попробуйте использовать лак в качестве клея. Мне не удалось химически снять такой лак с поверхности, снимал механнически. |
Page 1 of 4 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |