Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic - Моющие средства / ПАВ / Парфюмерия, Косметика

Кстати о порошках: завхоз купил порошок Омо (корейский видимо, поэтому состав не понятен), замачивал в нем разную посуду и после промывки и сушки на посуде есть разводья, которые ничем не смываются. Что это может быть и как от них избавится? Раньше такого не было - я оставлял посуду на ночь в ПАВе и утром доставал чистую без разводьев. Странно, растворитель не помогает, пробовал помыть после жидким мылом - результат нулевой.

Видимо, это результат действия на стекло щелочи.

Дескать, очень вредно для здоровья людей и состояния окружающей среды.

А все потому, что единственной вразумительной заменой фосфатов является ЭДТА.

Насчет же окружающей среды - существуют системы биологической очистки сточных вод.

Vladimir wrote:

Насчет же окружающей среды - существуют системы биологической очистки сточных вод.

Непонятно только, как биоочистка может справится с фосфатами.

коллеги, такой вопрос: за счет чего чистит Vanish "Oxi Action"? что это за активный кислород такой? насколько эффективен данный продукт? Думаю что это снова красивая байка.

SKLYANKA wrote:

В подавляющем большинстве случаев термин "активный кислород" - рекламная спекуляция.
Такие продукты обычно содержат пероксиды, пероксосоли и родственные соединения.

Думаю такая же ситуация с калгоном. Ведь каждый качественный порошок уже содержит смягчители типа разных комплексонов или фосфрномолибденовых соединений. Получается калгон не нужен и байка про "напрочь убитую из-за накипи машинку" просто рекламный трюк.

Думаю такая же ситуация с калгоном.

Ведь каждый качественный порошок уже содержит смягчители типа разных комплексонов или фосфрномолибденовых соединений.

SKLYANKA wrote:

В порошках бывает молибден? :ai:

А не лучше ли взясь укс. эссенцию?

Author:	labx [ 27 Oct 2011 18:58 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
SKLYANKA wrote: Кстати о порошках: завхоз купил порошок Омо (корейский видимо, поэтому состав не понятен), замачивал в нем разную посуду и после промывки и сушки на посуде есть разводья, которые ничем не смываются. Что это может быть и как от них избавится? Раньше такого не было - я оставлял посуду на ночь в ПАВе и утром доставал чистую без разводьев. Странно, растворитель не помогает, пробовал помыть после жидким мылом - результат нулевой. была такая проблема, с пенициллиновыми флаконами, замачивал в хромовой смеси, пару дней лежали отходили.

Author:	SKLYANKA [ 27 Oct 2011 19:19 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
Vladimir wrote: Видимо, это результат действия на стекло щелочи. в пробирках я получал нитробензол, делительная воронка тоже с разводьями - там разделял смесь.

Author:	Вася Химикат [ 27 Oct 2011 22:13 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
vitta wrote: Дескать, очень вредно для здоровья людей и состояния окружающей среды. Да там прямым текстом говорилось: "фосфаты - яд". Тоже видел и тоже собирался написать, но в уже имеющейся теме. А ролик с дЭвушкой, обнаружившей фосфаты даже в "детском" порошке и рассуждавшей о том, как страшно жить, - откровенное зомбирование.

Author:	vitta [ 27 Oct 2011 23:06 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
Кстати, у меня "именно тот порошок" (если судить по цвету пачки, название было бы рекламой? ). Так там фосфатов 15-30%, так написано на упаковке . Результат хождения по магазинам и пристального изучения надписей на пачках: ни одного порошка без фосфатов. Причем, на одних честно указывается содержание от 10 до 30%, а на других скромно пишется, что оные присутствуют.

Author:	ДДТ [ 27 Oct 2011 23:12 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
А все потому, что единственной вразумительной заменой фосфатов является ЭДТА.

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Моющие средства / ПАВ / Парфюмерия, Косметика http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=978	Page 2 of 8

Author:	Volodymyr [ 27 Oct 2011 23:15 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
ДДТ wrote: А все потому, что единственной вразумительной заменой фосфатов является ЭДТА. Во-первых дорого, во-вторых фосфаты - не только умягчители воды, они еще и моющим эффектом обладают.

Author:	antabu [ 28 Oct 2011 12:21 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
Vladimir wrote: Насчет же окружающей среды - существуют системы биологической очистки сточных вод. Непонятно только, как биоочистка может справится с фосфатами.

Author:	Volodymyr [ 28 Oct 2011 12:56 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
antabu wrote: Vladimir wrote: Насчет же окружающей среды - существуют системы биологической очистки сточных вод. Непонятно только, как биоочистка может справится с фосфатами. Пруды-отстойники. Микроорганизмы там ведь не только занимаются разложением готовой органики, но и потребляют неорганические соли. Я помню, как грибки заводились в растворе гидрофосфата натрия. В случае полифосфатов микроорганизмы с радостью будут расщеплять связи Р-О-Р - фактически это аналог АТФ.

Author:	Моня Квасов [ 28 Oct 2011 23:12 ]
Post subject:	Re: Стиральные порошки
ПАВы порошков все равно нужно удалять, есть там фосфаты или нет, так что биологическая очистка необходима полюбому. Другое дело, в каком количестве придется переробатывать содержимое стоков. Считается, что из-за стиральных порошков фосфатов содержится слишком много в стоках канализации, и соответственно нужны слишком большие площади отстойников для полноценной очистки, а это экономически затратно.

Author:	SKLYANKA [ 15 Jan 2012 00:01 ]
Post subject:	Моющие средства
коллеги, такой вопрос: за счет чего чистит Vanish "Oxi Action"? что это за активный кислород такой? насколько эффективен данный продукт? Думаю что это снова красивая байка.

Author:	Volodymyr [ 15 Jan 2012 00:47 ]
Post subject:	Re: Флуд
SKLYANKA wrote: коллеги, такой вопрос: за счет чего чистит Vanish "Oxi Action"? что это за активный кислород такой? насколько эффективен данный продукт? Думаю что это снова красивая байка. В подавляющем большинстве случаев термин "активный кислород" - рекламная спекуляция. Такие продукты обычно содержат пероксиды, пероксосоли и родственные соединения.

Author:	SKLYANKA [ 15 Jan 2012 01:02 ]
Post subject:	Re: Флуд
Vladimir wrote: SKLYANKA wrote: коллеги, такой вопрос: за счет чего чистит Vanish "Oxi Action"? что это за активный кислород такой? насколько эффективен данный продукт? Думаю что это снова красивая байка. В подавляющем большинстве случаев термин "активный кислород" - рекламная спекуляция. Такие продукты обычно содержат пероксиды, пероксосоли и родственные соединения. это ведь сильные окислители, а значит будут портить ткань например если в машинку затолкать. насчет активного кислорода я так и знал что что-то не чисто Думаю такая же ситуация с калгоном. Ведь каждый качественный порошок уже содержит смягчители типа разных комплексонов или фосфрномолибденовых соединений. Получается калгон не нужен и байка про "напрочь убитую из-за накипи машинку" просто рекламный трюк.

Author:	Volodymyr [ 15 Jan 2012 01:15 ]
Post subject:	Re: Флуд
SKLYANKA wrote: Думаю такая же ситуация с калгоном. Ведь каждый качественный порошок уже содержит смягчители типа разных комплексонов или фосфрномолибденовых соединений. Получается калгон не нужен и байка про "напрочь убитую из-за накипи машинку" просто рекламный трюк. Все средства бытовой химии состоят из банальных и, как правило, очень дешевых компонентов. То, что их продают втридорога и что они не всегда нужны - другой разговор.

Author:	O'Bu [ 15 Jan 2012 12:59 ]
Post subject:	Re: Флуд
SKLYANKA wrote: Думаю такая же ситуация с калгоном. Калгон - это в основном сода вульгарис, некоторое количество полифосфата натрия плюс ненужные добавки вроде отдушек. "Думайте сами, решайте сами, Иметь или не иметь". (с)

Author:	antabu [ 15 Jan 2012 21:44 ]
Post subject:	Re: Флуд
Калгон может содержать какой-нибудь комплексон, а вода в разной местности бывает разной жёсткости и применение может быть оправданным в некоторых случаях.

Author:	Volodymyr [ 15 Jan 2012 21:48 ]
Post subject:	Re: Флуд
Даже если вода жесткая, комплексон заменяет профилактическая чистка машины раствором лимонной кислоты.

Page 2 of 8	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Вася Химикат [ 15 Jan 2012 17:02 ]
Post subject:	Re: Флуд
SKLYANKA wrote: Ведь каждый качественный порошок уже содержит смягчители типа разных комплексонов или фосфрномолибденовых соединений. В порошках бывает молибден?

Author:	SKLYANKA [ 15 Jan 2012 17:53 ]
Post subject:	Re: Флуд
Вася Химикат wrote: SKLYANKA wrote: Ведь каждый качественный порошок уже содержит смягчители типа разных комплексонов или фосфрномолибденовых соединений. В порошках бывает молибден? пардон, перепутал с полифосфатами

Author:	Trel [ 15 Jan 2012 21:53 ]
Post subject:	Re: Моющие средства
А не лучше ли взясь укс. эссенцию?

Author:	Volodymyr [ 16 Jan 2012 01:00 ]
Post subject:	Re: Моющие средства
Trel wrote: А не лучше ли взясь укс. эссенцию? Лимонная кислота действует не только как кислота, но и как комплексообразователь. Кроме того, уксусная кислота летит, а это не очень полезно для зубов.