Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Моющие средства / ПАВ / Парфюмерия, Косметика
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=978		 Page 5 of 8
Author:  Моня Квасов [ 21 Apr 2012 05:04 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Еще раз проверил, 1% – 10% растворы ОП-7 остаются прозрачными от 10° (t° воды) до вплоть кипения. Исходный препарат тоже совершенно прозрачен, лишь чуть с желтоватым оттенком.

Quote:
Смачиватели ОП-7 и ОП-10. ГОСТ 8433-81
Требования безопасности.

Опасность для человека.
Опасны при проглатывании. Вызывают раздражение кожи и глаз. Имеют аллергенное действие. Попадание на кожу вызывает контактный дерматит. При попадании в глаза развивается конъюктивит.

Средства индивидуальной защиты.
Спецодежда, защитные очки, халат или хлопчатобумажный костюм, резиновые перчатки или брезентовые рукавицы, прорезиненный фартук, резиновые сапоги, фильтрующий противогаз.


Представил рекламу пасты на основе ОП, вроде упомянутых «"Ландыш", "Триалон" и подобные». Домохозяйка, приступая к стирке, одевает сию нарядную жуть и в противогазе радостно заявляет про экологически чистое бесфосфатное средство. :))

P.S.
Или в ГОСТе перегнули с поражающими факторами и средствами защиты, или у меня неправильные пчелы снесли неправильный мед.
Этот ОП никто не глотал и в глаза не заливал, но по действию на кожу жалоб не поступало. Обезжиривает он очень сильно, поэтому после работы без перчаток чувствуется некоторое время сухость кожи, в остальном ощущения довольно мягкого ПАВ.
Author:  феерверкер [ 05 May 2012 16:09 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Вчера попытался сделать мыло по вашему рецепту Фламель, все вещества из граммов перевёл в граммы, и ещё ароматизатора добавил (лаванда). Налил в ковшик подсолнечного масла, потом влил в него только что приготовленный раствор гидроксида натрия. Смесь грелась, но как-то слабовато, поэтому я время от времени нагревал её на газовой плите. Через два с половиной часа (ещё пол часа брал для запаса, (чтоб однозначно полностью прореагировало)) потом перелил в пластиковые стаканчики (см фото 2) и думал, что к утру оно затвердеет, а утром та же картина (получилось скорей жидкое мыло с избытком подсолнечного масла). Что я сделал не так?

Attachments:
File comment: фото 2
IMG_0446.jpg
IMG_0446.jpg [ 301.74 KiB | Viewed 17488 times ]
File comment: фото 1
IMG_0442.jpg
IMG_0442.jpg [ 321.57 KiB | Viewed 17488 times ]
Author:  invar [ 10 May 2012 20:14 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Странно. :( Вообще - то щелочь при горячем методе добавляют порциями. На первой стадии добавляют около 20% от расчетного и перемешивают до полной сработки щелочи (проба по фенолфталеину). На первой стадии не следует повышать температуру выше 60 градусов, так эмульсия мыло - масло - щелочь будет разрушаться. Пока не прореагирует около 20% масла реакция будет идти медленно, так как еще не образуется однородной массы - эмульсии - и реакция идет на границе раздела фаз масло - водный раствор щелочи. На следующей стадии (образование однородной массы) оставшуюся щелочь добавляют в три приема. Здесь скорость реакции резко возрастает. Момент, когда необходимо вводить щелочь определяется пробой по фенолфталеину (капля раствора фенолфталеина, нанесенная на поверхность должна окрашиваться в слабо розовый цвет, первоначальная окраска - малиновая). Температуру на этой стадии повышают до 90 градусов. После сработки всей щелочи массу выдерживают еще 2 часа. В результате подучатся пластичная масса. Вода будет испарятся, можно подливать чуть для сохранения консистенции.
В принципе по похожей технологии получают мыльнную основу на мыловаренных заводах.
Затем проводят отсолку и т.д, но это уже другая история :)
Author:  invar [ 10 May 2012 20:20 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Если уж совсем надо точно - могу выложить технологическую схему и инструкцию получения твердого мыла (в сканированном виде).
Author:  invar [ 10 May 2012 20:23 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Если получать холодным способом - там немножко по-другому все.
Author:  invar [ 10 May 2012 20:30 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
По поводу уже полученного мыла - сложно сказать что-то определенное. Какая реакция полученной? Если фенолфталеин не окрашивается - значит не все масло прореагировало - мало было взято щелочи. Если капля фенолфталеина окрашивается в малиновый цвет - щелочи много, но вот сколько свободного масла :(
Author:  invar [ 11 May 2012 09:24 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Фламель wrote:
Я заметил, что туалетное мыло только вначале пенится и моет хорошо, а с утоньшением, и не пенит и мылится плохо. Думаю, что когда бруски застывают, застывает в первую очередь стеараты (вроде зонной плавки!). Я пробовал стеарат натрия в качестве ПАВ - не пенится и плохо моет. В книге Кухаренко (1933 год) прочёл, что хозяйственное мыло моет эффективнее, потому что там присутствует набор мыл из жирных кислот с разной длиной цепи. Короткоцепочечные смачивают. Более длинные отрывают. А С17 - стабилизируют - удерживают грязь, обработанную ПАВ в растворе.

Жировая рецептура является важнейшим фактором, определяющим качества мыла. В жировой состав, например, туалетного мыла должны входить как ядровые, так и клеевые жиры. Кокосовое масло способствует образованию обильной пены, но вызывает раздражение и сухость кожи. Поэтому его добавляют до 20% всего. Пальминат натрия придает растворимость и пластичность. Не рекомендуются использование жировых продуктов, содержащих высоконепредельные кислоты (линолевую, линоленовую). Каждый из компонентов вносит свой вклад.

Например, жировой состав хозяйственного мыла (примерный)
Саломас из растительных масел 36-62%
Жиры животные 5-14%
Растительные масла, фузы, соапстоки от 0 до 11%
СЖК 15-43
Канифоль - от 0 до 3


Мыло, сваренное из одного подсолнечного масла будет хорошо пениться, растворятся в воде. Но оно склоно к "раскисанию" - вследствие наличия непредельных кислот в большом количестве. Что бы как-то сгладить это явления можно добавить жидкое стекло в небольшом количестве (уже и не помню сколько точно).
Author:  феерверкер [ 11 May 2012 17:34 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
invar wrote:
Если уж совсем надо точно - могу выложить технологическую схему и инструкцию получения твердого мыла (в сканированном виде).

Выкладывайте, интересно, заранее спасибо!
Author:  invar [ 11 May 2012 19:05 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Выложу чуть позже - на днях, как разберусь со сканером.
Сейчас мода больше на мыло ручной работы - прозрачные мыла или мутные в виде различных фигур, овощей, фруктов и т.д.
Тема довольно обширная. Если заинтересует - прогуглите "мыло ручной работы", "мыло своими руками", "мыло с нуля" или что-то подобное. Найдете много чего.
Пока для ознакомления выложу в библиотеке небольшую книженцию по данной теме.
Завтра попробую отсканировать книгу по хозяйственному мылу - необходимые страницы, где указана технологическая инструкция и прочее.
Author:  Volodymyr [ 11 May 2012 19:37 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Тут главное не форма (внешний вид), а рецептура и способ приготовления. Знакомый моего знакомого делал мыло по императорской фармакопее. Покупатели у него не переводились (знакомые его так и называли "мыловар").

Один кусок у меня до сих пор лежит - пахнет лавандой уже несколько лет (держу в шкафу от моли - по прямому назначению использовать жалко). К сожалению, связь оборвалась, так что рецепт спросить уже не смогу.
Author:  invar [ 11 May 2012 19:50 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Да, мороки с прозрачным мылом, если делать самому хватае. Тут в состав вводят сахар, спирт, глицерин , стеариновую кислоту (чтобы быстрее застывало) на определенных стадиях. Я сильно не заморачивался. Сварил прозрачное мыло и остановился. Потом просто сварил из смеси жиров уже не прозрачное, добавил к нему полученный мною же спиртовый экстракт пихты сибирской - и пользуюсь ;)

Какой-то опыт есть в мыловарении - пару лет проработал технологом на мыловаренном заводе, нет, скорее, в цехе (завод звучит слишком громко и был только официально для всяких бумаг, договоров и т.д.). Но завод (цех) был приложением к заводу по получению растительных масел - делали твердое мыло из отходов проиводства. Ну и колхозники помимо подсолнечника, рапса, льна на переработку жиры подкидывали животные.
Author:  invar [ 12 May 2012 17:23 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Сканированные страницы перевел в пдф формат. Калийную щелочь меняйте на натриевую, не забывая пересчитать количество.

Attachment:
Мыло - 1.PDF [40.14 KiB]
Downloaded 824 times

Attachment:
Мыло - 2.PDF [54.17 KiB]
Downloaded 756 times

Attachment:
Мыло - 3.PDF [50.82 KiB]
Downloaded 737 times


В принципе информации должно хватить
Author:  феерверкер [ 12 May 2012 19:27 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Спасибо, с информацией ознакомлюсь чуть позже.
Author:  Моня Квасов [ 13 May 2012 03:51 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
invar wrote:
Сейчас мода больше на мыло ручной работы - прозрачные мыла или мутные в виде различных фигур, овощей, фруктов и т.д.
Тема довольно обширная. Если заинтересует - прогуглите "мыло ручной работы", "мыло своими руками", "мыло с нуля" или что-то подобное. Найдете много чего.

Эта мода до неприличности коммерциализированна. Вокруг шизы на «органическое» (оно же якобы натуральное) мыло активно суетятся жулики, уверяя лохов, что промышленное мыло — чистой пены ОВ кожно-нарывного и общетоксического действия. Спасутся только те, кто станет покупать втридорога мыло «ручной работы». Ну а то, что делают его из промышленной мыльной основы, рассказывать не обязательно. Главное — это «ручная работа», то бишь убогая кустарщина по доведению до потребительского вида заводского сырья.
Author:  invar [ 13 May 2012 08:55 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Есть такое. :(
Есть основы с добавлением всякой всячины - типа кокамидопропилбетаина, лаурилсульфата натрия и т.д и т.п, а самой жировой основы, как растительной, так и животного происхождения в лучшем случае ноль целых, ноль десятых.

Я с ними не связывался. Сделал основу сам из смеси кокосовое масло + животные жиры - так, ради интереса.

А так вы правы - это целая индустрия. Созданы целые сайты и форумы на эту тему, и полно всяких жуликов, но химика они обмануть не должны. Если и делать такое мыло, то только самому и с нуля, начиная с омыления смеси жиров щелочью.
Author:  феерверкер [ 13 May 2012 11:41 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
У меня есть знакомая которая занимается мыловарением, только она покупает мыльную основу в виде прозрачных кубиков (и как я только что понял, разница по составу между ее и заводским мылом очень не велика).
Author:  invar [ 13 May 2012 15:00 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
В состав прозрачных сортов основы (в самом деле натуральной, а не синтетической) помимо ингредиентов обычного туалетного мыла обычно входит сорбит, спирт и глицерин в больших количествах. Так же в прозрачную основу вводят в большом количестве касторовое масло. Не входят в состав прозрачной основы наполнители - двуокись титана, цинковые белила, пластификаторы. Но такая основа дорогая, синтетическая - намного дешевле.
Слышал, что можно просто купить хорошего детского мыла, настрогать его и растворить в смеси спирт - глицерин с добавлением сахарного сиропа или сорбита - и получите прозрачную основу на порядок дешевле, чем покупать.
Потом уже,если охота, экспериментируйте с ней - добавляйте всякие эфирные масла, экстракты и т.д.
Author:  феерверкер [ 14 May 2012 12:51 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Спасибо за информацию! А на мыльных заводах по прежнему добавляют растительные и животные жиры, или что химическое на замену придумали?
Author:  invar [ 14 May 2012 13:43 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
феерверкер wrote:
Спасибо за информацию! А на мыльных заводах по прежнему добавляют растительные и животные жиры, или что химическое на замену придумали?


Вот чего не знаю - так не знаю :(
Хоть уже не чему не удивлюсь. Как должно быть - я приводил рецептуру выше для 70% хозяйственного мыла.
Лет 10 назад встречался с хозяйственным мылом, сделанным, похоже, только на растительной основе.
Author:  invar [ 14 May 2012 13:47 ]
Post subject:  Re: Моющие вещества
Можно анализ сделать не сложный - и выяснить из чего сделано - из жира или всякой синтетики. К слову сказать в жидком мыле для рук - одна синтетика. И от ферии мало чем отличается.
Page 5 of 8 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/