На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 
Author Message
 Post subject: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 14:24 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 22:10
Posts: 6
Добрый день!
Мы используем этиленгликоль (ЭГ) как растворитель в составе. Для нас необходим ЭГ практически обезвоженный, чтобы при хранении состава, куда входит ЭГ, не проходил гидролиз. Массовая доля воды ЭГ по ГОСТ 19710-83 - не более 0,5% для 1-го сорта. Но на в действительности, когда получаешь этот продукт, эта величина по всей видимости существенно больше, о чем можно судить, как ведет себя основное вещество в составе.
Прошу вашей помощи: как можно определить содержание воды в этиленгликоле? Возможно, есть какой-то экспресс-метод? :confused:

_________________
Учиться никогда не поздно!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 14:51 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Один из простых способов, определение температуры замерзания, в сети если поискать - можно найти табличку. Можно щепотку обезвоженного медного купороса кинуть, если посинеет - есть вода


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 14:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если воды много, это должно отразиться на плотности. Набрать этиленгликоль в пикнометр и взвесить - сравнительно быстрый метод (единственное - придется учитывать температуру).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 15:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
нОль wrote:
Один из простых способов, определение температуры замерзания, в сети если поискать - можно найти табличку. Можно щепотку обезвоженного медного купороса кинуть, если посинеет - есть вода
Боюсь, что в безводном тоже посинеет, надо проверять.
Вроде, есть способ титрования воды по Фишеру, если мне не изменяет склероз.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 15:35 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 22:10
Posts: 6
Спасибо за ответы. Но если определять по температуре замерзания, то вряд ли можно будет уловить разницу между, например, 0,5-1 и 3-5 % (или я ошибаюсь?) А для нас это очень существенная разница. Хотелось бы знать метод определения не только присутствия воды, но и ее количества.
Думаю, взвешивание - более точный метод, но будет ли он здесь действенным? Во всяком случае поищу табличку плотностей водных растворов ЭГ (правда, сложно назвать раствором ЭГ с таким низким содержанием воды).

_________________
Учиться никогда не поздно!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 15:39 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 22:10
Posts: 6
А может есть способ осушки ЭГ?

_________________
Учиться никогда не поздно!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 16:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Оника wrote:
А может есть способ осушки ЭГ?

Тут может подойти метод для глицерина, отгонка под вакуумом. Еще, содержание воды можно определить по коэффициенту преломления. Есть такие приборы, интерферометры. Такие применяются в сахарной промышленности, определяют содержание сахара с оч. большей точностью. Приходилось такое ремонтировать, и видел, как они работают, Если сравнивать со стандартным этиленгликолем, то можно не учитывать температуру. Насчет температуры замерзания, сомневаюсь, скорее, как глицерин склонно к переохлаждению. А такие температуры меряют термометром Бекмана, с точностью до 4 знака мантисы. Правда меряется не температура, а разность температур, нужен стандартный образец, да и марудное это дело.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 17:05 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 22:10
Posts: 6
Всем большое спасибо за ответы.

_________________
Учиться никогда не поздно!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 19:22 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
DVP wrote:
Еще, содержание воды можно определить по коэффициенту преломления. Есть такие приборы, интерферометры. Такие применяются в сахарной промышленности, определяют содержание сахара с оч. большей точностью.

А разве не рефрактометры? :confused:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 20:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
upsidesium wrote:
А разве не рефрактометры?
Интерферометры Жамена, они же интерференционные рефрактометры.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 13 Mar 2012 21:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
upsidesium wrote:
DVP wrote:
Еще, содержание воды можно определить по коэффициенту преломления. Есть такие приборы, интерферометры. Такие применяются в сахарной промышленности, определяют содержание сахара с оч. большей точностью.

А разве не рефрактометры? :confused:

В инструкции написано интерферометр, тип не помню, такой конструкции в интернете не нашел. (я работал КИПовцем на сах. заводе, и в мои обязанности входил ремонт таких аппаратов,, как аналитические весы, интерферометры, калибровка PH метров, (три стандартных растворов с определенным PH ), газоанализаторов и т.д. ). Чувствительность выше на насколько порядков, чем прибор поляриметр, (кажется так называется), за счет вращения поляризационного света. Насчет аналитических весов, я их трижды разбирал, затем собирал, (затем калибровка, ух и марудная работа) и ни смог объяснить,, что это точный прибор, не надо так с ними обращаться. (соскакивало коромысло с опоры,)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 14 Mar 2012 06:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Оника wrote:
А может есть способ осушки ЭГ?

Азеотропной отгонкой с чем-то вроде метил-, этилацетата.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 05 Apr 2012 14:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Jan 2012 11:12
Posts: 23
В технологии содержание воды в растворах углеводородов обычно измеряется диэлькометрами - измерение диэлектрической проницаемости растворов. Не знаю примеров применения диэлькометра для растворов гликоли-вода. Интересно, спектрофотометр не поможет - для этого случая в журнале "Домашняя лаборатория" №3 2012 есть небольшая заметка "Спектрофотометр из телефона" ?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 06 Apr 2012 04:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
В видимом диапазоне света — нет. Растворы этиленгликоля и воды бесцветны так же, как и чистый гликоль.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Содержание воды в этиленгликоле
PostPosted: 06 Apr 2012 11:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 16 Jan 2012 11:12
Posts: 23
Вот такой приборчик http://www.amazonsupply.com/hanna-instr ... B003UNK3HO
Дешевле и качественней еще не придумали


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 15 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group