На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 67 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Клей
PostPosted: 12 Apr 2012 19:18 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Apr 2012 17:57
Posts: 18
Location: Россия
Моня Квасов wrote:
А в воде не будет растворятся, если обработать кислотой или кислой солью.

Силикатизаторы добавляют - самый простой окись цинка. Мел, если нагреть до 120 град можно.


Quote:
Поверхности грунтуют не зря, грунт обеспечивает лучшую адгезию.

Не обижайтесь - поехидничать хочется. Зря. Грунтуют зря. Вы где - нибудь в НТД видели , чтоб адгезия ХС или ХВ грунтовок была меньше 2? Вот это грунтовки! Эмаль, если хорошо делать, то лучше грунта будет. Ну, конечно анодирование и фосфатирование, которое вы упоминали...не помешает.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клей
PostPosted: 13 Apr 2012 05:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Сходите в офис фирмы с имиджем «круть», занимающейся хим. продукцией, и поговорите с тамошними менеджерами. Вот где раздолье поехидничать! А какими словечками они кидаются…
Ну вот, к примеру, на поднятую тему.

— Наилучшее качество покрытия достигается с применением фирменной системы «заковыристое_название».

— Системы чего? :ai:

— Система «заковыристое_название» — это набор, готовых к применению, материалов + технология их нанесения.

— Обязательно покупать весь набор?

— Конечно!!! И только от рекомендуемой фирмы, иначе не получится высокое качество по данной технологии. Вот смотрите, вы готовите поверхность любым подходящим методом из рекомендуемых, затем проходите очистителем «заковыристое_название», после чего промоутером адгезии «заковыристое_название»…

— Простите, адгезии чего? :ai:

— Ну это такая, особая грунтовка, чтобы следующие слои покрытия прочно держались на поверхности…

:))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Клей
PostPosted: 13 Apr 2012 16:38 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Apr 2012 17:57
Posts: 18
Location: Россия
Ну, коллега! Что же это вы меня к этим зомбированным менагерам-то? Ну, просто сказали бы, что обидно ехидство моё - я б извинился...
А чушь, которую несут менагеры я обычно не слушаю - тошно. Ведь ВСЕ химию учат в школе!! Сталкиваются с ней повседневно и ... . Химию преподавать надобно наравне с ОБЖ.
Хотя иногда и смешно бывает. "Наш препарат совсем не содержит химических веществ".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клей
PostPosted: 14 Apr 2012 08:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Это не просто чушь, а намерено спланированная маркетинговая хитрость. К ним за такими материалами, т.е. клеями, герметиками, пенами, красками, моющими, добавками к строит. растворам и т.п., ходят в большинстве своем люди технически грамотные, но не химики.
Вся эта мишура терминов с мутным смыслом и словоблудных выкрутасов создает впечатление чего-то важного и особенного, но в тоже время уводит внимание от неприглядных свойств предлагаемого товара, например чересчур завышенной цены.


Top
 Profile  
 
 Post subject: состав канцелярского клея-карандаша
PostPosted: 26 Aug 2012 22:24 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Aug 2012 21:55
Posts: 1
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! Что приблизительно входит в состав клея-карандаша!В сети не нашел никакой информации об этом :( Примерно вот такого типа канцелярский клей-карандаш
http://www.ibis-online.ru/catalog/detai ... 17f30aca01
Спасибо!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: состав канцелярского клея-карандаша
PostPosted: 27 Aug 2012 03:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Приблизительно — поливинилпирролидон (PVP), возможно еще модифицированный крахмал, какой-нибудь гликоль и антисептик-консервант. У каждой производителя свои заморочки насчет состава, поэтому более конкретно по этому карандашу нужно искать гигиенический сертификат/заключение и им подобные разрешительные доки, в которых производитель должен декларировать состав.
Например.
«OfficePoint»: вода 52%, поливинилпирролидон 23%, глицерин 15%, стеарин 8,5%, пропиленгликоль 2%.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 21 May 2016 18:25 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 18 May 2016 22:11
Posts: 1
:) Добрый день!!!Подскажите пожалуйста нужен клей вернее способ его приготовления вс-10т теплостойкий клей!!!не поделитесь как его смешивать и в каких пропорциях?можно ответить на почту bandel.t@mail.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 21 May 2016 23:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Сам клей изготовить не проблема (это раствор поливинилформальэтилалевой и фенолоформальдегидной смолы в этилацетате с добавкой тетраэтоксилана, уротропина и хинолина), а вот саму поливинилформальэтилалевую смолу получить значительно труднее, особенно выдержаиь параметры по количеству замещений ацетальдегидом в поливинилформале.
Описание синтеза смотрите в Астахин В.В. «Электроизоляционные лаки, пленки и волокна», стр. 27 и в Гладков А.З. «Электроизоляционные лаки и компаунды»


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 23 May 2016 11:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 14 Mar 2016 02:34
Posts: 136
Location: Москва
Практический вопрос... имея тетраэтоксисилан можно склеить поверхностный слой Al2O3 для восстановления целостности мягкой теплоизоляции муфеля? Она сделана из спрессованной окиси алюминия, но совсем мягкой, ногтем царапается. И в неё из лопнувшего тигля ушёл металл, который надо было собрать. Осталась выгрызенная ямка :) , засыпал порошковой окисью, но поверхностный слой надо упрочнить. Печь до 1600 С, но практически используется до 1200 С.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 23 May 2016 12:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При нанесении тетраэтилортосиликат (тетраэтоксисилан) просто испарится. По летучести он примерно, как вода.

А если готовить что-то водно-спиртовое на его основе и гидролизовать кислотой, то это будет эквивалент жидкого стекла.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 24 May 2016 00:47 
Offline
Участник
Участник

Joined: 14 Mar 2016 02:34
Posts: 136
Location: Москва
Спасибо. Смутно помню что вроде при нагревании он до Si02 разлагается, думал что если пропитать и прокалить то и слой поверхностный сцементируется. Так-то кратер :) засыпал, но хотелось попрочнее засыпку, что бы не высыпалась при транспортировке. Печка чужая была, а алундовый тигель то ли с дефектом был, то ли соды слишком много добавил и в алюминаты превратился.. в общем серебро вылилось :( .


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 24 May 2016 01:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Не переживайте так, не у одного вас добро вылилось ;)
Я когда-то 40-45 Ag в горне оставил. Тигель треснул. (Кстати, тоже алундовый)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Клеи (все о клеях)
PostPosted: 04 Jun 2016 02:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 14 Mar 2016 02:34
Posts: 136
Location: Москва
Я собрал, хотя замучался от окиси алюминия отделять, она ни в чём не растворяется, бораты плавленые кое-как отмыл, а окись только повторной плавкой после рубки "диска-смерти утеплителя :) " зубилом и снова в тигель. Моя ошибка была в хватании тигля фирменным металлическим ухватом. Сварил аналог тигельных щипцов аргоном и , смазав АФС клеем обмотал шнуровым асбестом лапки. Уже десяток плавок и всё нормально, в том числе и с содой. Термопрофиль задаю в виде пропорционального нагрева до 900 С в течении двух часов, потом по 100 С за полчаса и так до 1200 С, потом разлив серебра в изложницу и пустой тигель тут же снова в печь, остывают вместе. Без соды бура слишком вязкая, немного надо добавлять, ну и так как выделение металла цементацией медью и возможно (теоретически) немного хлорида содержание , то сода тоже дополнительно не повредит, что бы не взгонялся хлорид.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Клей из пенопласта для ремонта крыши
PostPosted: 23 Sep 2016 10:58 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 23 Sep 2016 10:53
Posts: 3
Клей из пенопласта для ремонта крыши

Недавно занялся ремонтом крыши- нужно залатать трещины в шифере. На ютубе полно роликов, как в бензине растворяют пенопласт и полученной массой латают трещины. Взял бензин (АИ 92) накрошил пенопласта- плавает, как в воде! Путем эксперимента получил нужный результат с помощью растворителя 646, но остался вопрос- почему у всех растворяется в бензине, а у меня нет?!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите разобраться.
PostPosted: 23 Sep 2016 11:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Пенопласт бывает разным (соотношение мономеров, степень сшивки, модифицирующие добавки) и потому советовать "растворите пенопласт в бензине" некорректно. Всегда указывают марку пластика.

Так что вам просто не повезло - попался пенопласт устойчивой марки. Т.е. он растворится конечно, но медленно и скорее даст не настоящий р-р, а вязкую набухшую массу наподобии жвачки. Опять же, это точно пенопласт (вспененный полистирол), а не вспененный полиэтилет/полипропилен?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Помогите разобраться.
PostPosted: 23 Sep 2016 12:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Пенопласт из полистирола растворяется а ацетоне очень легко http://chemistry-chemists.com/Video/pen ... .html#1002

в бензине (аналог гексана) - хуже, медленнее, но тоже растворяется http://chemistry-chemists.com/Video/pen ... exane.html

Если пенопласт получен не из полистирола, а из других полимеров, его отношение к растворителям может меняться очень сильно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите разобраться.
PostPosted: 23 Sep 2016 12:28 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 23 Sep 2016 10:53
Posts: 3
Не знаю брал упаковочный пенопласт от стиральной машинки, я думал он весь полистирол... В растворителе растворяется хорошо, быстро, хотя в одном том же растворителе разных производителей получается по-разному: в одном однородная клейкая масса, в другом- на дне густая масса а растворитель сверху. В бензине ждал минут 10, потом пощупал- он даже липким не стал, обычный мокрый пенопласт.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите разобраться.
PostPosted: 23 Sep 2016 12:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Еще один момент: не факт, что эта масса не отклеится от шифера со временем и не факт, что она не потрескается.

В ютьюбе для многих авторов роликов главное - количество кликов и подписчиков, а насчет последствий собственных советов - над этим многие из них просто не задумываются.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите разобраться.
PostPosted: 23 Sep 2016 12:42 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Отклеиться может и не отклеится.
Но вот через полгода ремонт придётся повторить. Потому что пенопласты (что бы там не утверждали всякие зелёные и прочие любители экологии с гуманитарным образованием) быстро разрушаются под воздействием солнечного УФ и других факторов окружающей среды.
Так что не стоит бездумно повторять всё, что выкладывают на ютуб.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Клей из пенопласта для ремонта крыши
PostPosted: 23 Sep 2016 13:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Полностью согласен с samotnik, лучше бы вместо полистирола какой-нибудь каучук использовать. Тем более, что в промышленных замазках и уплотнителях именно так и поступают (жидкие гвозди).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 67 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group