На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 276 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Next
Author Message
 Post subject: Диоксид титана - пигмент комкуется
PostPosted: 04 Oct 2017 06:13 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Oct 2017 06:11
Posts: 3
Всем привет! Наше производство занимается производством ВД ЛКМ. Возникла проблема с диоксидом титана(Крымский 230 и китайский R-230). Вводим после вода-ТПФ натрия-диспергатор-смачиватель-пеногаситель. Затем замечено, что пигмент комкуется. При вводе наполнителей, паста трется при 1200-1400 оборотов, но на комки диоксид титана это никак не влияет. Влажность титана - 1,2-1,5%. рН при диспергировании 8,5. Пробовала разные диспергаторы(натриевые и аммонийные от 0,4 до 0,8% по общ.м.) и смачиватели(ОП-10 и Трайтон от 0,08 до 0,3% по общ.м). Вводила также этиленликоль 3,0% перед пигментом, результата нет. Буду рада помощи!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 04 Oct 2017 20:25 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Что значит “возникла”? Раньше не было, и вдруг появилась? Тогда ищите, что поменялось.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 04 Oct 2017 22:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
В фармацевтической промышленности такое иногда случается. Добавляют стеарат магния и проблема исчезает. Чаще всего комкование происходит из-за стабилизаторов (подозреваю, что не совместим с ТПФ натрия).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 05 Oct 2017 02:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Oct 2017 06:11
Posts: 3
Upsidesium wrote:
В фармацевтической промышленности такое иногда случается. Добавляют стеарат магния и проблема исчезает. Чаще всего комкование происходит из-за стабилизаторов (подозреваю, что не совместим с ТПФ натрия).

Изначально в рецептуре ТПФ не было. Это я уже эксперементировала.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 05 Oct 2017 02:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Oct 2017 06:11
Posts: 3
samotnik wrote:
Что значит “возникла”? Раньше не было, и вдруг появилась? Тогда ищите, что поменялось.

Раньше не было. Думаю партия косячная.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 29 Nov 2017 07:04 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 Oct 2017 00:39
Posts: 41
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста! Хочу убедиться в правильности мысли...

По Википудии - метафосфат натрия вступает в обменные реакции с образованием нерастворимых метафосфатов (в зависимости от иона):
Image

Т.е., следуя этой логике, при обмене с хлоридом кальция должен образовываться нерастворимый метафосфат кальция. Так?

Пойду проверю в пробирке. =)

upd. Проверил! Получается красивая белая муть. Полагаю - взвесь метафосфата кальция.


Last edited by goodwin1982 on 29 Nov 2017 09:21, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 29 Nov 2017 08:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Там не все так просто: для разных металлов возможно образование двойных солей или растворение осадка в избытке метафосфата (за счет комплексообразования). Плюс часто выпадают аморфные продукты неопределенного состава (как нерастворимые гидроксиды металлов: например, "Al(OH)3" не совсем соответствует формуле). Потом эти аморфные осадки кристаллизуются или не кристаллизуются.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 30 Nov 2017 05:18 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Метафосфат может быть разный, в т.ч. циклический тример и тетрамер. И химические свойства у них разные.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 30 Nov 2017 07:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Технический продукт с таким названием может содержать все, что угодно - включая высокомолекулярные линейные полифосфаты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 30 Nov 2017 08:58 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 Oct 2017 00:39
Posts: 41
Воу-воу! Полегше!
Мне лишь было важно узнать, что в первые 15 минут там -"некий" нерастворимый фосфат кальция, который забирает ионы кальция из раствора... это подтвердило одну мою гипотезу и дало ответ, на вопрос: "Что делать и как дальше жить?"

В глубины фосфатов я совершенно не собирался погружаться. =)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 30 Nov 2017 09:02 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
goodwin1982 wrote:
Воу-воу! Полегше!
Мне лишь было важно узнать, что в первые 15 минут там -"некий" нерастворимый фосфат кальция, который забирает ионы кальция из раствора... это подтвердило одну мою гипотезу и дало ответ, на вопрос: "Что делать и как дальше жить?"

В глубины фосфатов я совершенно не собирался погружаться. =)

Просто у Владимира, ЕМНИП, диссертация по фосфатам :)

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 30 Nov 2017 10:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
goodwin1982 wrote:
Мне лишь было важно узнать, что в первые 15 минут там -"некий" нерастворимый фосфат кальция, который забирает ионы кальция из раствора...
...
В глубины фосфатов я совершенно не собирался погружаться. =)

Фосфаты осаждают кальций (если среда не слишком кислая). На этом основано их применение для умягчения воды. И метафосфат, и полифосфат, и ортофосфат (он же - просто "фосфат").

Но если среда достаточно кислая - дигидрофосфат кальция растворим в воде (вспомните удобрение "суперфосфат").

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 30 Nov 2017 19:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кстати, что "железно" осаждает фосфаты из раствора - это трехвалентные железо и алюминий.
А цирконий осаждает фосфат даже в среде царской водки или крепкой серной кислоты

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 01 Dec 2017 00:05 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 10 Oct 2017 00:39
Posts: 41
Кстати про фосфаты!
Недавно купил зубную пасту с "медицинским" (маркетинга аднака!) гидроксиапатитом - тестирую на себе. =)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 02 Dec 2017 18:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Volodymyr wrote:
Кстати, что "железно" осаждает фосфаты из раствора - это трехвалентные железо и алюминий.
А цирконий осаждает фосфат даже в среде царской водки или крепкой серной кислоты


Интересно, каковы условия осаждения фосфата железа? Надо греть р-р или не надо? Уж очень эти фосфаты мешают.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 02 Dec 2017 18:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Просто добавить соль железа 3 в раствор - и все. Фосфат железа растворяется разве что в очень кислой среде. Образование труднорастворимых фосфатов железа и алюминия МРО4 - серьезная проблема в технологии фосфорных удобрений.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 02 Dec 2017 18:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Понятно. А мешают эти треклятые фосфаты тем, что при попытке кристаллизации хлората натрия охлаждением р-р встаёт колом!

Попытаюсь осадить хлорным железом.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 02 Dec 2017 20:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет железа - не уверен, не будет ли его примесь отрицательно влиять на стабильность продукта. Лучше уж тогда алюминий.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по Химии и Технологии
PostPosted: 02 Dec 2017 21:57 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Если железа в форме нерастворимых вещей в р-ре относительно немного, то оно "размажется" по дну. В случае неудачи использую хлорид алюминия, который попытаюсь получить из алюминиего лома и солянки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Соляная кислота из хлорной воды. Вопрос по аммиаку.
PostPosted: 18 Dec 2017 19:03 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Feb 2017 19:01
Posts: 21
Добрый вечер ! Возможно ли получить соляную кислоту из хлорной воды ? Какие условия образования HCl?
Можно ли из аммиака синтезировать азотную кислоту ? Если да, то как ?


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 276 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group