Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Получение металлического калия и натрия в домашних условиях http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125 |
Page 16 of 27 |
Author: | феерверкер [ 30 Mar 2012 20:35 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Спасибо за ответы! ![]() ![]() ![]() ![]() |
Author: | Иван Николаевич [ 30 Mar 2012 20:37 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Чистый для анализа (категория чистоты). |
Author: | radical [ 30 Mar 2012 23:57 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Alex Andr wrote: Купил 50г калия, а в баночке с керосином на дне очень много желтого осадка. Калию примерно 40 лет и керосину тоже.А сам керосин желтого цвета и мутный, ну и потерял запах(пахнет как бензин сиииильно разбавленный водой). Следует ли менять керосин? Я когда-то натрий попытался хранить в вазелине, но при погружении в это масло натрий стал с ним реагировать, следовательно масло содержало немалое кол-во влаги. А можно ли упарить подсолнечное масло, чтобы в нем не было влаги? а то керосин ужасно воняет. Такой столетний калий наверняка содержит кучу пероксидов и супероксидов (желтый осадок - это я думаю как раз оно). В смеси с керосином может быть чревато неприятностями. |
Author: | Volodymyr [ 31 Mar 2012 00:00 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
radical wrote: Такой столетний калий наверняка содержит кучу пероксидов и супероксидов (желтый осадок - это я думаю как раз оно). В смеси с керосином может быть чревато неприятностями. Желтый осадок - как раз и есть супероксид. Опасность есть, но другого калия, как правило, нет. |
Author: | Ing.P. [ 31 Mar 2012 03:02 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Уважаемые коллеги! Раньше дважды шла речь о реакции: электролиз ацетата дает этан, углекислый газ и натрий (калий). Предполагаю, что процесс идет не в воде и не в расплаве, а скорее всего в неводном растворе. |
Author: | Моня Квасов [ 31 Mar 2012 04:13 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
По литературным источникам наиболее подходящая система для неводного электролиза — раствор нитрата натрия в диметилформамиде. |
Author: | Volodymyr [ 31 Mar 2012 12:01 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Ing.P. wrote: Уважаемые коллеги! Раньше дважды шла речь о реакции: электролиз ацетата дает этан, углекислый газ и натрий (калий). Предполагаю, что процесс идет не в воде и не в расплаве, а скорее всего в неводном растворе. Теоретически натрий можно получить электролизом солей в неводных растворителях (комнатная температура), но это сложно, а выход мизерный (только чтобы можно было засвидетельствовать сам факт образования). Получить калий таким способом и не мечтайте, зато литий не так и сложно получить электролизом: viewtopic.php?f=12&t=2663 (фактически этот процесс идет в литиевых аккумуляторах). |
Author: | Alex Andr [ 31 Mar 2012 12:15 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Vladimir wrote: radical wrote: Такой столетний калий наверняка содержит кучу пероксидов и супероксидов (желтый осадок - это я думаю как раз оно). В смеси с керосином может быть чревато неприятностями. Желтый осадок - как раз и есть супероксид. Опасность есть, но другого калия, как правило, нет. Хранить его хоть безопасно? я весь этот желтый осадок выкинул, так что желтым остался только керосин, ну и немного осадка осталось, хотя было его примерно слой 4-6 см |
Author: | Volodymyr [ 31 Mar 2012 15:15 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Alex Andr wrote: Хранить его хоть безопасно? я весь этот желтый осадок выкинул, так что желтым остался только керосин, ну и немного осадка осталось, хотя было его примерно слой 4-6 см Калий и безопасность - вещи несовместимые. Не храните его там, где есть чему загореться. |
Author: | Alex Andr [ 31 Mar 2012 22:01 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Я про хранение вместе с супероксидом. |
Author: | Volodymyr [ 31 Mar 2012 22:17 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
При хранении - вряд ли что-то произойдет, а при попытке отрезать кусочек - может начаться реакция (металла и супероксида). |
Author: | Иван Николаевич [ 31 Mar 2012 23:11 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Резал подобные кусочки калия, не было никаких неприятностей, но меры предосторожности нужно принять, мало ли что. |
Author: | Volodymyr [ 31 Mar 2012 23:18 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Иван Николаевич wrote: Резал подобные кусочки калия, не было никаких неприятностей, но меры предосторожности нужно принять, мало ли что. Вероятность невысокая, но с калием не стоит расслабляться. Не работайте без очков. Кстати, в моем случае металл окислился еще сильнее. |
Author: | Alex Andr [ 01 Apr 2012 00:30 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
чем вредно такое хранение? тем, что металл постоянно контактирует с супероксидом и окисляется? так ведь? |
Author: | Volodymyr [ 01 Apr 2012 01:36 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Металл окисляется от кислорода, который и дает с калием супероксид. |
Author: | Ing.P. [ 02 Apr 2012 00:01 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Удалось найти подробности опыта Дэви в старинном учебнике физики (К.Д. Краевич, конец XIX века, год издания, к сожалению, оторван). Сканированные страницы Attachment: прилагаю (если что не так, простите нового участника и подскажите, как сделать)
|
Author: | Volodymyr [ 02 Apr 2012 00:33 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
В старых книгах, как правило, все хорошо описано - тогда издавали мало, но издавали преимущественно хорошее. Точно не помню где, но на форуме уже упоминался аналогичный способ получения натрия: стеклянная трубка, закрытая с обоих концов, с торцов по электроду (проволока), в трубке - кусок едкого натра. Щелочь подогревают горелкой, потом нагрев прекращают - хватает омического тепла. (Разумеется, трубке в ходе опыта придет абзац). |
Author: | феерверкер [ 03 Apr 2012 22:03 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Сегодня попытался получить натрий по методу «получение калия в домашних условиях» всё делал по всем правилам, только приёмник не охлаждал. Реакция началась почти сразу, появилось оранжевое пламя, а когда оно исчезло, я заткнул (неплотно) выходное отверстие (ещё стык баллончика приёмника по центру был не герметичен). Грел 7 минут. После остывания развинтил хомут (им был стянут стык приёмника) и раскрыл две половинки… НАТРИЯ НЕБЫЛО. Была спёкшаяся масса серого цвета, часть её я соскрёб (с трудом) и опустил в керосин, а остальное просто бросил в воду, ничего не произошло. Похоже, что натрий выгорел… ![]() ![]() |
Author: | Иван Николаевич [ 03 Apr 2012 22:56 ] |
Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Оранжевое пламя это хороший знак- выделяется водород и идёт реакция восстановления. Странно только, что не удалось получить даже следов натрия. И без охлаждения приёмника часть натрия осела бы внутри холодильника. Возможно дело в недостаточной герметичности. Пробовали сам баллончик с реакционной массой бросать в воду? Когда писалась статья насчёт калия не обратил внимание на сантехнические трубки с резьбой, штуцеры и заглушки. Наверняка из них получится более удобный и производительный вариант. Если есть желание займитесь экспериментами с прибором на их основе. |
Page 16 of 27 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |