Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Получение металлического калия и натрия в домашних условиях
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125		 Page 17 of 27
Author:  Trel [ 03 Apr 2012 23:41 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Я вот тоже подумываю получить немного натрия. Почему ограничены загрузки, нельзя ли взять сразу грамм 50 NaOH?
Author:  феерверкер [ 03 Apr 2012 23:42 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Баллончик реактор тоже бросил в воду (после полного остывания) он выпустил воздух пузырями и заполнившись водой чуть согрелся (возможно, гидроокись окончательно прореагировала с алюминием). Зато после этого вся вода стала мыльная (пришлось вылить). Баллончики промыл водой, потом уксусом и снова водой, положил сушиться. Про трубки с резьбовыми крышками уже читал, как баллончики своё отработают (кстати, сколько раз в них можно повторять получение, если больше пяти циклов) займусь этими трубками, как сделаю, напишу (думаю недели через две). ;)
Author:  феерверкер [ 03 Apr 2012 23:49 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
нельзя ли взять сразу грамм 50 NaOH? Реакция вначале сопровождается выделением большого количества тепла да и выделяется довольно много взрывчатого водорода (мало ли что) это зависит от реактора (в баллон например столько не влезет)!..
Author:  Иван Николаевич [ 03 Apr 2012 23:57 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Trel wrote:
Я вот тоже подумываю получить немного натрия. Почему ограничены загрузки, нельзя ли взять сразу грамм 50 NaOH?

Кто же ограничивает? :) Просто в баллончик поместится совсем немного.
Нужен сосуд побольше.
феерверкер wrote:
Реакция вначале сопровождается выделением большого количества тепла да и выделяется довольно много взрывчатого водорода (мало ли что) это зависит от реактора (в баллон например столько не влезет)!..


Выделение тепла на руку - легче греть. Водород практически весь сгорает из-за примеси паров металла.
Author:  феерверкер [ 04 Apr 2012 14:08 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
При больших загрузках возможно настолько активное выделение водорода (в начале реакции) что он просто вытолкнет расплавленную гидроокись прямо в приёмник, так что у реактора должен быть запас места. А если я что-нибудь ещё не понимаю не обижайтесь, я эту реакцию только начал изучать. ;)
Author:  феерверкер [ 04 Apr 2012 23:06 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Сегодня повторил получение натрия. На этот раз делал с охлаждением. Стык баллона приёмника был скручен медной фольгой, а поверх накручен хомут. Горло баллона приёмника входящее в баллон реактор герметизировалось печным герметиком. На приёмник был накручен бинт, который смачивался водой из шприца с иглой. На этот раз грел 5 минут (так как вчера не прореагировавшего алюминия не нашёл). Сегодня пламя водорода было длиннее и выходило только из предназначенной для него дырочки (2мм). После реакции и остывания вскрыл приемник, а на стенках вчерашняя история серого цвета, я, было, расстроился, но я отковырял кусочек и опустил его в воду, тут же появилось (на мгновение) оранжевое пламя и я понял что натрий там есть!!! Отковыряв (в течение минуты) весь шлак я опустил его в керосин, присматриваясь можно разглядеть в нем частички слегка окислившегося натрия. Я попробовал его кидать в воду (при попадании в воду шлак активно пузырился, выделяя водород (я это проверил горящей спичкой)) но пламени больше не видел, несмотря на водород, шлак безутешно идет ко дну. Наверно я опять перекалил, думаю надо заканчивать греть почти сразу после исчезновения пламени, завтра попробую. :) :) :)
Author:  феерверкер [ 18 Apr 2012 16:07 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Раньше писали про получение металлов электролизом расплава ацетатов . Решился попробовать. Ацетат натрия получал действием питьевой соды на уксус (уксуса взял в избытке, чтобы наверняка исключить примеси соды). Раствор высушил. Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке, (наперсток был +) а сверху опустил конец медного провода - . электролиз шел почти 40 секунд, а после расплав стал пениться и сильно загустел, тогда я погасил спиртовку и выключил электролиз. Натрия нет и следов , похоже, что электролиз даже не начинался.
Author:  machdems [ 18 Apr 2012 18:10 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
феерверкер wrote:
Раньше писали про получение металлов электролизом расплава ацетатов . Решился попробовать. Ацетат натрия получал действием питьевой соды на уксус (уксуса взял в избытке, чтобы наверняка исключить примеси соды). Раствор высушил. Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке, (наперсток был +) а сверху опустил конец медного провода - . электролиз шел почти 40 секунд, а после расплав стал пениться и сильно загустел, тогда я погасил спиртовку и выключил электролиз. Натрия нет и следов , похоже, что электролиз даже не начинался.

Прошел электролиз раствора видимо, ацетат растворился в кристаллизационной воде. ИМХО. Могу ошибаться
Author:  Вася Химикат [ 18 Apr 2012 22:54 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
феерверкер wrote:
Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке

расплав стал пениться и сильно загустел

Выше температуры плавления ацетат натрия начинает разлагаться с выделением газообразных продуктов. В остатке будет тугоплавкий карбонат.
Author:  феерверкер [ 19 Apr 2012 18:16 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Вася Химикат wrote:
феерверкер wrote:
Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке

расплав стал пениться и сильно загустел

Выше температуры плавления ацетат натрия начинает разлагаться с выделением газообразных продуктов. В остатке будет тугоплавкий карбонат.

Значит, он расплавился, а не растворился в кристаллизационной воде.
Author:  Trel [ 31 May 2012 17:32 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Собираюсь получать натрий по методу Ивана Николаевича. Взял бОльшие загрузки - 2 моль NaOH и моль алюминия. Обязательно ли использовать "сухой" приемник или же можно опустить трубку-отвод в банку под слой ваз. масла?
Author:  Volodymyr [ 31 May 2012 17:46 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Не стоит: из-за масла могут быть неприятности (особенно, если реакция пойдет бурно).
Author:  Иван Николаевич [ 31 May 2012 17:57 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Trel wrote:
Собираюсь получать натрий по методу Ивана Николаевича.

Это метод Бекетова, причём тут я?
Trel wrote:
Взял бОльшие загрузки - 2 моль NaOH и моль алюминия. Обязательно ли использовать "сухой" приемник или же можно опустить трубку-отвод в банку под слой ваз. масла?

Как сделан реактор? Из "сантехники"?
Author:  Trel [ 31 May 2012 19:06 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Иван Николаевич wrote:
Это метод Бекетова, причём тут я?

По статье Ивана Николаевича :)

Иван Николаевич wrote:
Как сделан реактор? Из "сантехники"?

100 миллиметровый отрезок двухдюймовой стальной трубы, заваренный с двух сторон. Сбоку присоединена медная трубка, опущенная в приемник. Вот и все.
Author:  феерверкер [ 01 Jun 2012 16:03 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Когда будете пробовать получать? Просто интересно что у вас получиться.
Author:  Trel [ 01 Jun 2012 16:11 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Сегодня-завтра.
Author:  феерверкер [ 02 Jun 2012 15:17 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Trel wrote:
Сегодня-завтра.

Ну, как успехи?
Author:  Trel [ 02 Jun 2012 16:10 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Полностью совпадает с вашими результатами.
Author:  феерверкер [ 02 Jun 2012 17:42 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Хм... Может гидрид калия разлагается проще, чем гидрид натрия? Интересно, а как понять, серый шлак-гидрид или другое соединение? Я проводил получение натрия 8 раз (все в одних и тех же баллончиках) в трех из восми случаев в конце приемника оставалось немного натрия (капелька с пшеничное зернышко) а остальной натрий был заключен в шлак (в страшно малом количестве). Получившийся в конце приемника натрий обладает интересным свойством - при попадании в воду сразу загорается сам, (я когда кидал кусочки заводского натрия в воду, воспламенения не наблюдал). Видео самовозгорания крупинок натрия в воде пришлю после.
Author:  Volodymyr [ 02 Jun 2012 18:51 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Ребята, о гидриде забудьте.
Page 17 of 27 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/